=======================================================================
<p>
L O W L A N D S - L * ISSN 189-5582 * LCSN 96-4226
<p>
http://www.lowlands-l.net * lowlands.list@gmail.com
<p>
Rules & Guidelines: http://www.lowlands-l.net/rules.php
<p>
Posting: lowlands-l@listserv.linguistlist.org - lowlands.list@gmail.com
<p>
Commands ("signoff lowlands-l" etc.): listserv@listserv.net
<p>
Server Manual: http://www.lsoft.com/manuals/1.8c/userindex.html
<p>
Archives: http://listserv.linguistlist.org/archives/lowlands-l.html
<p>
Encoding: Unicode (UTF-8) [Please switch your view mode to it.]
<p>
Administration: lowlands.list@gmail.com or sassisch@yahoo.com
<p>
<p>
You have received this because you have been subscribed upon request.
To unsubscribe, please send the command "signoff lowlands-l" as message
text from the same account to listserv@listserv.linguistlist.org or
sign off at http://linguistlist.org/subscribing/sub-lowlands-l.html.
<p>
<p>
A=Afrikaans Ap=Appalachian B=Brabantish D=Dutch E=English F=Frisian
L=Limburgish LS=Lowlands Saxon (Low German) N=Northumbrian
S=Scots Sh=Shetlandic V=(West) Flemish Z=Zeelandic (Zeeuws)
<p>
=======================================================================
<div style="text-align: center; font-family: arial,helvetica,sans-serif;">=========================================================================<br>L O W L A N D S - L - 24 March 2008 - Volume 09<br>-------------------------------------------------------------------------<br>
Please set the encoding mode to Unicode (UTF-8).<br>If viewing this in a web browser, please click on<br>the html toggle at the bottom of the archived page.<br>=========================================================================<br>
</div><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">From: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe"><span class="EP8xU" style="color: rgb(121, 6, 25);">Utz H. Woltmann</span> <span class="lDACoc"><<a href="mailto:uwoltmann@gmx.de">uwoltmann@gmx.de</a>></span></span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Subject: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe">LL-L "Language use" 2008.03.24 (03) [D]<br><br></span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Stan Levinson schreef:</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="Ih2E3d"><br>
> Utz,<br>
> Ik geloof niet dat het zoveel om de verbondenheid van taal en volk<br>
> gaat, maar om "X" en volk. Ik bedoel, als er maar iets is wat een<br>
> volk samenhoudt, hoeft het niet taal te zijn. Neem bijv. het<br>
> voorbeeld van de Joden. Voor de oost-europese joden, is zeker het<br>
> Jiddisj een verbindend factor geweest, maar selfs met het relatief<br>
> ondergaan van het Jiddisj na WOII, houden joden hun identiteit. In<br>
> het geval van de West Friezen, zou het het geval zijn geweest dat er<br>
> niets anders was, wat ze van de Noord Hollanders onderscheidde? Ik<br>
> bedoel, waren de (bijv) allemaal Calvinisten? Was hun cuisine<br>
> hetzelfde? Een taal kan veranderen of zelfs verdwijnen zonder dat een<br>
> volk verdwijnen. Kijk naar die Ieren (Iersen? sorry voor mij<br>
> Nederlands). Ze kunnen haast geen Iers meer, maar zijn niet minder<br>
> Iers, geloof ik.<br>
> Stan<br>
><br>
</div><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Beste Stan,</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
Ingmar schreef: "Friezen zijn mensen die Fries spreken". Je schrijft:</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
"Ze (de Ieren) kunnen haast geen Iers meer, maar zijn niet minder Iers,</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
geloof ik."</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
Maar wat is de kern van de identiteit van volkeren? Wat is typisch voor</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
een volk? Wat zijn de kenmerken? De taal is uiteraard belangrijk, maar</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
ogenschijnlijk niet enkel en alleen. Wat onderscheidt een volk van</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
anderen volkeren? In Duitsland wij hebben 'bloed' als het bindend</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
element. De Wilhelmus (volkslied sinds 1932 in Nederland) kent ook het</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
bloed: "Wilhelmus van Nassouwe ben ik, van Duitsen bloed, den vaderland</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
getrouwe blijf ik tot in den dood." Tot dan was "Wien Neerlands bloed in</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
d' aders vloeit van vreemde smetten vrij" het volkslied. Welke</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
bloedgroep hebben de Friesen? Wat is de onderscheid tussen Fries en</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
Nedersaksisch bloed? Andere volkeren vinden dit onzin.</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
Maar wat brengt samenhang, binding en verbondenheid toe een volk?</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
Religie, levensovertuigingen, gemeenschappelijke waarden en normen? Ik</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
geloof, de taal is heel belangrijk en een bindend element. Spreuken en</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
spreekwoorden geven weten en kennis verder. Misschien is ook het</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
onderscheid tussen de talen een element voor de vorming van een</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
identiteit: Men zet zich tegen de anderstalige af.</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
Hartelijke groeten</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" color="#888888">Utz H. Woltmann</font><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe"><br>
</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
•
<p>
==============================END===================================
<p>
* Please submit postings to lowlands-l@listserv.linguistlist.org.
<p>
* Postings will be displayed unedited in digest form.
<p>
* Please display only the relevant parts of quotes in your replies.
<p>
* Commands for automated functions (including "signoff lowlands-l")
<p>
are to be sent to listserv@listserv.linguistlist.org or at
<p>
http://linguistlist.org/subscribing/sub-lowlands-l.html.
<p>
*********************************************************************