<div style="text-align: center; font-family: arial,helvetica,sans-serif;">=========================================================================<br>L O W L A N D S - L - 07 April 2008 - Volume 03<br style="color: rgb(102, 102, 102);">
<span style="color: rgb(102, 102, 102);">-------------------------------------------------------------------------</span><br style="color: rgb(102, 102, 102);"><span style="color: rgb(102, 102, 102);">Please set the encoding mode to Unicode (UTF-8).</span><br style="color: rgb(102, 102, 102);">
<span style="color: rgb(102, 102, 102);">If viewing this in a web browser, please click on</span><br style="color: rgb(102, 102, 102);"><span style="color: rgb(102, 102, 102);">the html toggle at the bottom of the archived page.</span><br>
=========================================================================<br></div><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">From: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe"><span class="EP8xU" style="color: rgb(121, 6, 25);">wim</span> <span class="lDACoc"><<a href="mailto:wkv@home.nl">wkv@home.nl</a>></span></span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Subject: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe">LL-L "Etymology" 2008.04.07 (07) [E]<br></span><p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<font color="navy" size="2"><span style="font-size: 10pt; color: navy;" lang="EN-GB">From wim verdoold</span></font></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><font color="navy" size="2"><span style="font-size: 10pt; color: navy;"><a href="mailto:wkv@home.nl" target="_blank"><span lang="EN-GB">wkv@home.nl</span></a></span></font><font color="navy" size="2"><span style="font-size: 10pt; color: navy;" lang="EN-GB"></span></font></p>


<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><font color="navy" size="2"><span style="font-size: 10pt; color: navy;" lang="EN-GB">Zwolle</span></font><font color="navy" size="2"><span style="font-size: 10pt; color: navy;" lang="EN-GB"> city Netherlands</span></font></p>




<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><font color="navy" size="2"><span style="font-size: 10pt; color: navy;" lang="EN-GB">Hi,</span></font></p>



<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><font color="navy" size="2"><span style="font-size: 10pt; color: navy;" lang="EN-GB"> The s probably stands
for "son" </span></font></p>



<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><font color="navy" size="2"><span style="font-size: 10pt; color: navy;" lang="EN-GB">Same in dutch names. </span></font></p>



<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><font color="navy" size="2"><span style="font-size: 10pt; color: navy;" lang="EN-GB">wim</span></font></p><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">----------</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">From: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe"><span class="EP8xU" style="color: rgb(91, 16, 148);">Mike Morgan</span> <span class="lDACoc"><<a href="mailto:mwmosaka@gmail.com">mwmosaka@gmail.com</a>></span><span class="lDACoc"></span></span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
Subject: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe">LL-L "Etymology" 2008.04.07 (07) [E]<br><br></span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="color: rgb(0, 104, 28);">Ben J. Bloomgren</span> <span><<a href="mailto:ben.j.bloomgren@gmail.com" target="_blank">ben.j.bloomgren@gmail.com</a>> asks:</span> </span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="Ih2E3d"><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"><span></span><div>
<div dir="ltr" bgcolor="#ffffff"><div><font size="2">What is the origin of the suffix ins/kins in names? 
Charles Dickens, Jenkins, Cummins, Pickins etc? It seems like it would have been 
some sort of genitive maybe. I hear those suffixes all over the place in 
surnames.</font></div></div></div></blockquote></div><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><br>Could it be related to the Slavic relative suffix <b>-ин</b> -in (a close second to -<b>ов</b> -ov), also found in surnames (both the political psuedonums <b>Ленин </b>Lenin 'of Flax', and <b>Сталин</b> Stalin 'of Steel', but also the real family names of the great classical writer <b>Пушкин</b> Pushkin 'of the cannon', <b>Распутин</b> Rasputin 'of a branch in the road (?)', the presidents <b>Путин</b> Putin 'of ' and <b>Ельцин</b> Yeltsin 'of ??' (an etymology doesn't come to mind ...) and Prime Minister <b>Косыгин</b> Kosygin 'of ??? (again a blank...)', the philosopher <b>Б</b><b>ах</b><b>т</b><b>ин</b> Bakhtin 'of Good Fortune' (assuming the bakht- is an Iranic root!), the artist <b>Репин</b> Repin 'of a raddish', the communist political economist <b>Бухарин </b>Bukharin 'of Bukhara',  the Nobel rise-winning author <b>Бунин</b> Bunin 'of ??' (an etymology doesn't come to mind for that one either...), one of MY favorite Russian poets <b>Есенин</b> Yesenin 'of Spring(? ... a South Slavic(?) form of the Slavic root)', the first cosmonaut into space <b>Гагарин</b>
Gagarin 'of ???' (I assume a NON-Slavic root ... or something
onomatopoeic, etc) and hundreds of other famous Russians' surnames (<b>Столыпин</b> Stolypin, <b>Солженицын</b> Solzhenitsyn, 
<b>Минин</b> Minin, <b>Никулин</b> Nikulin, <b>Сусанин</b> Susanin, <b>Шаляпин</b> Shalyapin, <b>Яшин</b> Yashin, <b>Боткин</b> Botkin, 
<b>Державин</b> Derzhavin, <b>Зыкина</b> Zykina, <b>Потемкин</b> Potemkin, 
<b>Разин</b> Razin, from a list of "most famous" Russians)? ... It forms possessive adjectives from personal and kinship nouns <b>Миш</b><b>инм</b> 'Mike's', <b>ам</b><b>ин</b> mamin 'mom's'. ... If related the Germanic would have this relational suffix PLUS a genitive -<i>s</i>.<br>

<br>
</div><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">MWM || マイク || Мика || माईक || માઈક || ਮਾਈਕ</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">================</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Dr Michael W Morgan</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Managing Director</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Ishara Foundation</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Mumbai (Bombay), India</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">++++++++++++++++</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">माईकल मोर्गन (पी.एच.डी.)</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">मेनेजिंग डॉयरेक्टर</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
ईशारा फॉउंडेशन (मुंबई )</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">++++++++++++++++</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">茂流岸マイク(言語学博士)</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">イシャラ基金の専務理事・事務局長</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">ムンバイ(ボンベイ)、インド</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">----------</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">From: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe"><span class="EP8xU" style="color: rgb(91, 16, 148);">Mike Morgan</span> <span class="lDACoc"><<a href="mailto:mwmosaka@gmail.com">mwmosaka@gmail.com</a>></span><span class="lDACoc"></span></span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

Subject: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe">LL-L "Etymology" 2008.04.07 (05) [E]</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe"><br>
</span><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="gmail_quote"><div>श्री श्री <font size="2">लक्ष्मियै नम:<br>
<br>
Reinhard suggests:<br>
</font></div><div class="Ih2E3d"><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">We need to ascertain the correspondences of Sanskrit <font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2">क्ष</font> <font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2"><i>kṣ</i> in Europe. </font></blockquote>

</div><div><br>
Within Indic the retroflex <font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2"><i>ṣ</i> is due a general phonetic rule (similar to the so-called "ruki" rule of Slavic, but with slightly different outcome) where <i>s</i> is retracted after a vowel other than long or short <i>a</i> (i.e. after <i>i</i> or <i>u</i> or one of the "diphthongs" ending in same) and also after a velar stop. So we have a simple Indic <i>-</i></font><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2"><i>kṣ-</i> < IE <i>-ks-</i>. <br>


<br>
In a broader Indo-European (and thus European) context, Mallory &
Adams (The Oxford Introduction to proto-Indo-European and the </font><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2">proto-Indo-European World, 2006) mention that "[a]ttempts to also include [with OE <i>leax</i>, NE <i>lox</i>, OHG <i>lahs</i>, Lith <i>lašis</i>, Russ </font><i><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2">л</font><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2">о</font><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2">сос</font><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2">ь</font></i><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2"> losos'</font><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2">, Tocharian <i>laks</i>, etc] a range of Indic cognates (e.g. <i>lāk</i></font><i><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2">ṣ</font></i><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2"><i>ā</i></font><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2">-
'lac', if *'reddish' < *'salmon-coloured') have also been widely
discussed." for this root, IE itself has the palatal velar
reconstructed: <i>lók^s-</i> ... which, based on the general CVC structure of IE roots would  come from </font><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2"><i>lók^- + -s-</i></font><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2">,
though of course before a voiceless suffix the k^ could come from g^ or
labial (or aspirate?) varieties of the same. And, since <i>l</i> and <i>r</i> are "confused" in Sanskrit, it could also be related to a root with <i>r-</i> instead of <i>l-</i>, as for instance: <i>rekh</i></font><i><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2">ā</font></i><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2"> ~ <i>lekh</i></font><i><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2">ā</font></i><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2"> 'scratch, line' < IE *<i>reik-</i> related to NE <i>row</i> ... and easily (?) connected to the forms Heather mentions.)<br>


</font></div></div><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
And, what is the relation of the above to IE *</span><i style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">lōk^-</i><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> for 'weasel' (Latvian </span><i style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">luoss</i><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">, Russ </span><i style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2">л</font><font size="2">а</font><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2">ска</font></i><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2">, Persian </font><i style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2">rās</font></i><i style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2">ū</font></i><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2">)? Are weasels too red?</font><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" clear="all">

<br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">MWM || マイク || Мика || माईक || માઈક || ਮਾਈਕ</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">================</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Dr Michael W Morgan</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Managing Director</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Ishara Foundation</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Mumbai (Bombay), India</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">++++++++++++++++</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
माईकल मोर्गन (पी.एच.डी.)</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">मेनेजिंग डॉयरेक्टर</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">ईशारा फॉउंडेशन (मुंबई )</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">++++++++++++++++</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">茂流岸マイク(言語学博士)</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">イシャラ基金の専務理事・事務局長</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">ムンバイ(ボンベイ)、インド</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe"><br></span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">