<div style="text-align: center; font-family: arial,helvetica,sans-serif;">=========================================================================<br>L O W L A N D S - L - 29 April 2008 - Volume 02<br style="color: rgb(102, 102, 102);">

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">-------------------------------------------------------------------------</span><br style="color: rgb(102, 102, 102);"><span style="color: rgb(102, 102, 102);">Please set the encoding mode to Unicode (UTF-8).</span><br style="color: rgb(102, 102, 102);">

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">If viewing this in a web browser, please click on</span><br style="color: rgb(102, 102, 102);"><span style="color: rgb(102, 102, 102);">the html toggle at the bottom of the archived page </span><br style="color: rgb(102, 102, 102);">

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">and switch your browser's character encoding to Unicode.</span><br>=========================================================================<br></div><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">From: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe"><span class="EP8xU" style="color: rgb(121, 6, 25);">Brooks, Mark</span> <span class="lDACoc"><<a href="mailto:mark.brooks@twc.state.tx.us">mark.brooks@twc.state.tx.us</a>></span></span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Subject: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe">LL-L "Phonology" 2008.04.29 (01) [E]<br><br></span><p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<span style="font-size: 14pt; color: navy;">Peter wrote: "</span><span style="font-size: 14pt; color: rgb(0, 32, 96);">I have heard Bayzl but only on

television shows from the US."</span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: 14pt; color: rgb(0, 32, 96);">Right.  Around these parts (Texas) we would pronounce the herb

and the proper name the same way, i.e., BAYzl.  My sis-in-law and her husband

attend a Roman Catholic church in Houston which is affiliated with the

Basilican Brothers.  They call the saint associated with that order BAYzl.</span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: 14pt; color: rgb(0, 32, 96);">Mark Brooks</span></p><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe"><br>----------<br></span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">From: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe"><span class="EP8xU" style="color: rgb(200, 137, 0);">Elsie Zinsser</span> <span class="lDACoc"><<a href="mailto:ezinsser@icon.co.za">ezinsser@icon.co.za</a>></span></span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

Subject: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe">LL-L "Names" 2008.04.28 (03) [E]<br><br></span><p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span><b><font color="black" size="2"><span style="font-size: 10pt; color: black; font-weight: bold;">Hi all,</span></font></b></span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span><b><font color="black" size="2"><span style="font-size: 10pt; color: black; font-weight: bold;">Ron, here in SA we say bazzle for both the herb

and the person.</span></font></b></span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span><b><font color="black" size="2"><span style="font-size: 10pt; color: black; font-weight: bold;">I've only heard bayzil used in the US.</span></font></b></span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span><b><font color="black" size="2"><span style="font-size: 10pt; color: black; font-weight: bold;">Regards, </span></font></b></span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span><b><font color="black" size="2"><span style="font-size: 10pt; color: black; font-weight: bold;">Elsie</span></font></b></span></p><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">----------</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">From: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe"><span class="EP8xU" style="color: rgb(0, 104, 28);">Fonken, Gael M. [<a href="mailto:foga0301@stcloudstate.edu">foga0301@stcloudstate.edu</a>]</span> <span class="lDACoc"><<a href="mailto:foga0301@stcloudstate.edu">foga0301@stcloudstate.edu</a>></span></span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

Subject: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe">LL-L Names<br></span><p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span>Ron and

all,</span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span>    It seems

that the name Basil traveled west with Crusaders returning home. Not sure how,

where, and when basil the herb traveled around the world; but it seems that

Basil is short for king (<span style="color: black;" lang="EN">"basile΄us").

I can see how it would have been pronounced with accent on the second syllable

(</span><span style="color: black;" lang="EN">Basíle)</span><span>… and how that would sound better

with a unvoice "V" in front (<span style="color: black;" lang="EN">Vasile).

 There is a prime minister in Romania with Vasile as a last name. </span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span>    Is

this related to the way that <i>pre</i> and <i>post</i> nominal adjectives play

out regionally? The Anglo rhythm of sentences favors an abrupt, short Básil. Names

seem to be especially prone to this sort of shift. The point in my defending 'Bazzle'

as a <i>theologically-correct</i> pronunciation is not about feeling it to be

superior, just <i>correct in the context</i> of sharing research with others

beyond the US.  It sounds much less "American"…and yet still recognizable as a

part of a discourse between English-speakers.  Outside that context (in the mainstream

of just plain US folks), this "alternate" pronunciation sounds pretentious—After

all we are a nation that is famous for rejecting anything to do with kings. </span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span>    However,

most people here in the US would not know that St. Basil's association with the

name had already reversed this elitist edge long, long ago. It is notable,

though, that he was still a rather forceful guy. His homeland of Cappadocia was

known for being a muddy, rural backwater in those days… Maybe that's where the

phrase "stuck-in-the-mud" comes from. I think "beat-around-the-Bush" comes from

another less-than-urbane place and time (like TX maybe).  Wonder how the herb

fits into this?  It's interesting to ponder over what favored modes of

pronouncing words might carry along with them.</span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span>Gael </span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><i><span>Ron wrote</span></i><span>:</span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: 10pt;">"Proper"

and "incorrect" ... hmm ... OK, so "Bazzle" is the <i>preferred</i>

pronunciation in English-speaking<i> </i>Orthodox and Catholic monastic

circles, but the "BAY-zil" pronunciation is considered standard in

many other circles. I don't think there's a "proper" for the entire

English language. Of course, those to whom the ecclesiastic contention is

important the "Bazzle" pronunciation may seem superior.<br>

<br>

After all, "Bazzle" is a far cry from the original Greek Βασίλειος (Vasíleios).

More "proper" or "correct" would be something like *Vasily

or even better *Vasiley (with a sharp "s" and the main stress on the

second syllable), thus similar to the Russian pronunciation. Almost all

imported names, especially Greek-rooted ones, are "mispronounced" in

English, or anywhere else. But they are standard anyway, and some have more

than one standard pronunciation, this being one of them. Which one is better

would be up to dialect and to personal preference.</span><span><br>

<br>

</span></p>

<span style="background: white none repeat scroll 0% 50%; color: rgb(192, 80, 77); -moz-background-clip: -moz-initial; -moz-background-origin: -moz-initial; -moz-background-inline-policy: -moz-initial; font-family: arial,helvetica,sans-serif;">There is no greater intellectual crime than to address <i>with

the equipment of an older period</i> the challenges of the present one.</span><span style="background: white none repeat scroll 0% 50%; -moz-background-clip: -moz-initial; -moz-background-origin: -moz-initial; -moz-background-inline-policy: -moz-initial; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> <i><span style="color: rgb(0, 176, 80);">Bruno Latour</span></i></span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe"><br></span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe"><br>

</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">