<div style="text-align: center; font-family: arial,helvetica,sans-serif;">=========================================================================<br>L O W L A N D S - L - 08 July 2008 - Volume 07<br style="color: rgb(102, 102, 102);">
<span style="color: rgb(102, 102, 102);">-------------------------------------------------------------------------</span><br style="color: rgb(102, 102, 102);"><span style="color: rgb(102, 102, 102);">Please set the encoding mode to Unicode (UTF-8).</span><br style="color: rgb(102, 102, 102);">
<span style="color: rgb(102, 102, 102);">If viewing this in a web browser, please click on</span><br style="color: rgb(102, 102, 102);"><span style="color: rgb(102, 102, 102);">the html toggle at the bottom of the archived page </span><br style="color: rgb(102, 102, 102);">
<span style="color: rgb(102, 102, 102);">and switch your browser's character encoding to Unicode.</span><br>=========================================================================<br></div><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">From: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe"><span class="EP8xU" style="color: rgb(0, 148, 134);">Travis Bemann</span> <span class="lDACoc"><<a href="mailto:tabemann@gmail.com">tabemann@gmail.com</a>></span></span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Subject: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe">LL-L "Grammar" 2008.07.08 (03) [E]<br><br></span><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" id="1enr" class="ArwC7c ckChnd">
> From: jonny <<a href="mailto:jonny.meibohm@arcor.de">jonny.meibohm@arcor.de</a>><br>
> Subject: LL-L "Grammar"<br>
><br>
> Beste Lowlanners abroad,<br>
><br>
> how do you in English use the gender of the word _person_ (neuter) in the<br>
> following context?<br>
><br>
> Just imagine, you watched a person which (or who?) is suspected to have been<br>
> involved in a crime. Because it was dark, you could not see, if it had<br>
> been a man or a woman. How do you tell it the police constable?<br>
> "I saw a tall person with a black hat and a grey coat. (_He_? _She_? _It_?)<br>
> ran down the street to the left side." It should be 'it', I guess? But it<br>
> sounds in a certain way strange for me.<br>
> (If I would replace _person_ by 'individual' my problem wouldn't be solved!)<br>
><br>
> In Low Saxon we have got the same problem: "Ick hebb eyn' Perzoun seyhn (we<br>
> like to avoid past tense, because present and past tense, as in this<br>
> case, often sound identically!) mit eyn' swatten Hout un' eyn' griesen<br>
> Mantel. De loyp linkerhand de Stroat hendaol." 'de' denotes masculine as<br>
> well as female, but in LS 'Perzoun' (like in 'dat Manns-Perzoun' or 'dat<br>
> Frouwens-Perzoun') is neuter, so correctly it should be 'dat'. I guess it to<br>
> be influenced by Standard German.<br>
><br>
>  In German all nouns have a clear gender, which have grammatically to be<br>
> used straight: "Ich sah eine Person (fem.) mit schwarzem Hut und grauem<br>
> Mantel. Sie lief nach links die Straße hinab." (Don't ask me, why a _Person_<br>
> in German is of female gender! Ladies first? I guess it is deriving from<br>
> Latin 'persona'.)<br>
> Though- many speakers would say: "Mir kam das kleine Mädchen auf dem Fahrrad<br>
> irgendwie seltsam vor. Sie sah so ganz anders aus als ihre<br>
> Freundinnen." ("The little girl on the bike appeared somehow strange to me.<br>
> She looked completely different from(?) her mates.") 'sie' is wrong in this<br>
> case; it should be 'es'.<br>
><br>
> Allerbest, and thanks in award!<br>
><br>
> Jonny Meibohm<br>
> ----------<br>
><br>
> From: R. F. Hahn <<a href="mailto:sassisch@yahoo.com">sassisch@yahoo.com</a>><br>
> Subject: Grammar<br>
><br>
> Dat persoon, Jonny?! I say dey persoon and sey, thus make it feminine.<br>
><br>
> Besides, it sounds a bit "yellow" to me as well as 19th century to me. Dey<br>
> minsch (original "human being") would be my choice, a noun with masculine<br>
> gender, unless it denotes an unpleasant woman, in which case it is neuter<br>
> (!) dat minsch.<br>
><br>
> Kumpelmenten,<br>
> Reinhard/Ron<br>
<br>
The word in use in most English dialects today for such is "they",<br>
differing only from the plural usage thereof in that many dialects<br>
have innovated a singular reflexive form "themself" different from the<br>
plural reflexive form "themselves". During a period, particularly in<br>
the 1800s, there was an attempt by prescriptivists to impose "he" as a<br>
gender-neutral pronoun, but that has largely failed and receded since<br>
then. Mind you, though, that some dialects may still use "he" in<br>
certain cases in such a fashion, such as the use of "he" in the<br>
dialect here to refer to a driver of another vehicle of unknown or<br>
inconsequential sex (whereas someone on the phone is always "they"<br>
when of unknown sex, and often even when their sex is known, here).<br>
However, "they" was also used historically before then as a<br>
gender-neutral personal pronoun, being used in such a fashion at least<br>
in Early New English, and never completely died out even in literary<br>
usage.<br><br>----------<br><br>
From: <span class="HcCDpe"><span class="EP8xU" style="color: rgb(0, 104, 28);"><a href="mailto:heatherrendall@tiscali.co.uk">heatherrendall@tiscali.co.uk</a></span> <span class="lDACoc"><<a href="mailto:heatherrendall@tiscali.co.uk">heatherrendall@tiscali.co.uk</a>></span></span><br>

Subject: <span class="HcCDpe">LL-L "Grammar" 2008.07.08 (03) [E]</span><span class="HcCDpe"><br></span><p> <span style="color: rgb(0, 104, 28);">jonny</span> wrote  </p>
<p>Subject: LL-L "Grammar"<br><br><span>how do you in English use the gender of the word <strong>_person_</strong> <em>(neuter)</em> in the following context?</span></p>
<p><span>I think I would say 'they' which is very often used as a 'neuter' pronoun even tho' the person is singular.</span></p>
<p><span> "I saw a person leave the shop. They went down the road and then they turned into the car park."</span></p>
<p><span>Kumpelmenten</span></p>
<p><span>Heather</span></p>
<p><span>Heather Rendall</span></p>----------<br><br>
From: <span class="HcCDpe"><span class="EP8xU" style="color: rgb(121, 6, 25);"><a href="mailto:ipm7d@oi.com.br">ipm7d@oi.com.br</a></span></span><br>

Subject: <span class="HcCDpe">LL-L "Grammar" 2008.07.08 (05) [E]<br><br></span> 
 Avoiding sexism an average native speaker would really say<br>
'they'(wrong option) as Marsha stated.<br>
She really showed us how things work nowadays.<br>
A friend of mine said sent me the following answer :<br>
" When native  refers to "a person" he/she should use either "she" or<br>
"he,"<br>
because there's no ungendered option to refer to an individual in the<br>
English language".<br>
As for german, sie is the best option. But there's a trend in English to<br>
avoid sexism. When we say "Everyone took his/her book",<br>
we should say that "Everyone took their book". Saying that All students<br>
brought their books" is even better for those avoiding sexism.<br>
So, I saw a person and they... is common but not the right option.<br>
<br>
  Ívison dos Passos Martins.</div><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe"></span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">