<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 11"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 11"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CRon%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><style>
<!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:SimSun;
panose-1:2 1 6 0 3 1 1 1 1 1;
mso-font-alt:宋体;
mso-font-charset:134;
mso-generic-font-family:auto;
mso-font-pitch:variable;
mso-font-signature:3 135135232 16 0 262145 0;}
@font-face
{font-family:"\@SimSun";
panose-1:2 1 6 0 3 1 1 1 1 1;
mso-font-charset:134;
mso-generic-font-family:auto;
mso-font-pitch:variable;
mso-font-signature:3 135135232 16 0 262145 0;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{mso-style-parent:"";
margin:0in;
margin-bottom:.0001pt;
mso-pagination:widow-orphan;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman";
mso-fareast-font-family:SimSun;}
a:link, span.MsoHyperlink
{color:blue;
text-decoration:underline;
text-underline:single;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{color:purple;
text-decoration:underline;
text-underline:single;}
span.hccdpe
{mso-style-name:hccdpe;}
span.ep8xu
{mso-style-name:ep8xu;}
span.ldacoc
{mso-style-name:ldacoc;}
@page Section1
{size:8.5in 11.0in;
margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;
mso-header-margin:.5in;
mso-footer-margin:.5in;
mso-paper-source:0;}
div.Section1
{page:Section1;}
-->
</style>
<p class="MsoNormal" style="text-align: center;" align="center"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;">===========================================<br>
L O W L A N D S - L - 10 November 2008 - Volume 02<span style="color: rgb(102, 102, 102);"><br>
-------------------------------------------------------------------------<br>
Please set the encoding mode to Unicode (UTF-8).<br>
If viewing this in a web browser, please click on<br>
the html toggle at the bottom of the archived page <br>
and switch your browser's character encoding to Unicode.</span><br>
===========================================</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 12pt;"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;"><br>
From: <span class="ep8xu"><span><span style="color: rgb(121, 6, 25);">Mark Dreyer</span></span></span><span class="hccdpe"> </span><span class="ldacoc"><<a href="mailto:mrdreyer@lantic.net">mrdreyer@lantic.net</a>></span><br>
Subject: <span class="hccdpe">LL-L "Language politics" 2008.11.09 (04)
[A/E]</span></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL">Beste Petrus, Mike, Ron, Geledere:</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL">Onderwerp: LL-L "Language politics"</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL">Ron aan Petrus:</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial; color: rgb(0, 0, 153);" lang="NL">"Maar, Petrus, laat ons aanneem dat
Afrikaans offisieël 'n groep van Nederlandse dialekte word ... Hoe kan jy
verhinder dat dit as 'n amper merkwaardige aanhangsel, as 'n kleine, eksotiese
curiosumpie binne Nederlands verdwyn, veral indien die status van Afrikaans in
Afrika nog verder verswak word? ..."</span><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL"></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial; color: rgb(0, 0, 153);">Mike:</span><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;"></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;">I can see
here the classic dilemma expressed in "rather dead than red" (or
vice-versa) or translated <em><span style="font-family: Arial;">lieber
xxxxberdacht oder lieber ausgestorben. </span></em>The idealist that I am tend
to side with you, Ron, but I am ready to concede, Petrus, that your position is
realisrtic and pragmatic.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL">Ekke, Mark Dreyer:</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL"> Ek weet nie mooi hoe om my siening in
die verband te uiter nie, maar laat ek 'n poging aanwend. Om (wieookal die
stelling gemaak het) Afrikaans as maar 'n dialek van die Nederlands in te lyf
sal net nie werk nie, en sou ook nie sedert die latere 18de Eeu nie. AB
Afrikaans is net, aldan ook maar net <strong><span style="font-family: Arial;">oor</span></strong>
die grens van wedersydse verstaanbaarheid met AB Nederlands. Hier moet ek 'n
punt beklemtoon, ons moet eintlik die standpund van die algewone taal-leke
inneem, want hulle is die meerderheid wat die tale gebruik.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL"> My vernuf, sê nou niks van Onse Ron
s'n, het net nie betrekking nie. My Ouma, onder die laastes wat in Nederlands
matrikuleer het, het op haar ou-dag 'n lange gesprek met 'n Nederlander in
Nederlands gevoer, tot op die punt dat hy in bewondering beken het,
"Mevrou," (ek self sal nie die Nederlands waag nie, maar in sodanige
toom), "dit bewonder my, weet, dat as ek mooi hard luister beginne ek u
Afrikaans te verstaan!"</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL"> Vêrdermeer, die politieke sigpunt moet
ook in ag geneem word, dat ons voorvaders met opset hulle Afrikaner genoem het,
en veral nie Hollander nie. Onder die omstandighede om uit die Hemel uit
'n teëstrydige taalbeleid te verkondig gaan niks op grondvlak vestig nie. Jammer
maar ja, onse Taalmagtiges het besluit hulle praat nie Nederlands nie, en so
moet dit net aanvaar word.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL"> Hoeookal, ek het verskeie oue
geskrifte gelees, oa 'n plaaslike resep-boek, gedruk lank voor die
daë van Afrikaans as amptelike taal, en ek het waargemerk dat die formele
Afrikaans van toentertyd en dit van vandag merkwaardig min verander het. Ek
sien net nie 'n nouer byeenkoms tussen die Ouer Taal en die Ouer Nederlands
nie. Sodanige beleid sou toe al heel onrealisties gewees.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL"> Wat ek wel uit die einste geskrifte
raak sien is dat die toonsetters (ek sê nie argitekte nie) van Afrikaans as
ampstaal het eintlik afleidende die fonetiese spelreëls van AB Afrikaans
merkwaardig nader aan die van Nederlands gesleep, en om die rede alleen is AB
Nederlands vadag nog so toeganklik vir die Afrikaner. Ek is bly daaroor. Hulle
kon net so maklik die ander rigting ingeneem het (wat al aan die gang was, so
waargemerk in die ortografie van oa die resep-boek), heel eenvoudiger foneties
geword, dienooreenkomstig heel vreemder vir die Nederlander, en toedan hul
nageslagte van Nederlands vir ewig weggesny.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL"> In gelyke gees, Onse Ron se
besorgdheid oor die spelreëls van Plats het 'n belang wat baie meer aandag
verg. Soos ek dit sien is heel te veel verdeeldheid in die Laëlandse tale
en dialekte toe te skrywe aan ortografiese grense, en die gegrond in die
spelreëls van verskeie onverwante, ofteminste minder verwante tale.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="DE">Die Uwe,</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="DE">Mark</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL"><br>
----------<br>
<br>
From: R. F. Hahn <</span><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;"><a href="mailto:sassisch@yahoo.com" target="_blank"><span style="" lang="NL">sassisch@yahoo.com</span></a></span><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL">><br>
Subject: Language politics<br>
<br>
Mark en almal,<br>
<br>
Dis vanselfsprekend dat my "bydraes" in hierdie debat van 'n buitestaander sy mening
kom, dat dit en bloc teoreties en eensdeels die speel van die duiwel sy
advokaat is. Bowendien moet ek saamstem met Mike: daar is iets pragmaties in Petrus
sy opinie. <br>
<br>
Ek bekommer slegs aangaande die toekoms van Afrikaans, die toekoms van 'n
medium dat uniek Suid-Afrikaans is en</span><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL"> onder Nederlands as sy "sambreel-taal"</span><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL"> baie van sy spesiaal kenmerke
verloor en uiteindelik verdwyn sou. Almal
Afrikaanssprekers sou Standaard-Nederlands as hul tweede taal moet leer (want
hul beroepssukses en reputasie sou daarvan afhang) en hul Afrikaans sou direk
en intens deur Nederlands beinvloed word. Afrikaans sou met parochiaal-kultuur assosieer
en dus as "uncool" beskou word. Standaard-Nederlands (en natuurlik Engels) sou 'n
beter aansien geniet en jong mense sou hul Afrikaans opgee waneer hulle onafhanklik
word. Dit is wat tipies gebeur in sodanige scenarios.<br>
<br>
Groete,<br>
Reinhard/Ron</span></p>