<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 11"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 11"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CRon%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><style>
<!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"MS Mincho";
panose-1:2 2 6 9 4 2 5 8 3 4;
mso-font-alt:"ＭＳ 明朝";
mso-font-charset:128;
mso-generic-font-family:modern;
mso-font-pitch:fixed;
mso-font-signature:-1610612033 1757936891 16 0 131231 0;}
@font-face
{font-family:Batang;
panose-1:2 3 6 0 0 1 1 1 1 1;
mso-font-alt:바탕;
mso-font-charset:129;
mso-generic-font-family:roman;
mso-font-pitch:variable;
mso-font-signature:-1342176593 1775729915 48 0 524447 0;}
@font-face
{font-family:SimSun;
panose-1:2 1 6 0 3 1 1 1 1 1;
mso-font-alt:宋体;
mso-font-charset:134;
mso-generic-font-family:auto;
mso-font-pitch:variable;
mso-font-signature:3 135135232 16 0 262145 0;}
@font-face
{font-family:"\@Batang";
panose-1:2 3 6 0 0 1 1 1 1 1;
mso-font-charset:129;
mso-generic-font-family:roman;
mso-font-pitch:variable;
mso-font-signature:-1342176593 1775729915 48 0 524447 0;}
@font-face
{font-family:"\@MS Mincho";
panose-1:2 2 6 9 4 2 5 8 3 4;
mso-font-charset:128;
mso-generic-font-family:modern;
mso-font-pitch:fixed;
mso-font-signature:-1610612033 1757936891 16 0 131231 0;}
@font-face
{font-family:"\@SimSun";
panose-1:2 1 6 0 3 1 1 1 1 1;
mso-font-charset:134;
mso-generic-font-family:auto;
mso-font-pitch:variable;
mso-font-signature:3 135135232 16 0 262145 0;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{mso-style-parent:"";
margin:0in;
margin-bottom:.0001pt;
mso-pagination:widow-orphan;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman";
mso-fareast-font-family:SimSun;}
a:link, span.MsoHyperlink
{color:blue;
text-decoration:underline;
text-underline:single;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{color:purple;
text-decoration:underline;
text-underline:single;}
span.hccdpe
{mso-style-name:hccdpe;}
span.ep8xu
{mso-style-name:ep8xu;}
span.ldacoc
{mso-style-name:ldacoc;}
@page Section1
{size:8.5in 11.0in;
margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;
mso-header-margin:.5in;
mso-footer-margin:.5in;
mso-paper-source:0;}
div.Section1
{page:Section1;}
-->
</style>
<p class="MsoNormal" style="text-align: center;" align="center"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;">===========================================<br>
L O W L A N D S - L - 23 November 2008 - Volume 05<span style="color: rgb(102, 102, 102);"><br>
-------------------------------------------------------------------------<br>
Please set the encoding mode to Unicode (UTF-8).<br>
If viewing this in a web browser, please click on<br>
the html toggle at the bottom of the archived page <br>
and switch your browser's character encoding to Unicode.</span><br>
===========================================</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;"><br>
From: <span class="ep8xu"><span><span style="color: rgb(121, 6, 25);">Marcus Buck</span></span></span><span class="hccdpe"> </span><span class="ldacoc"><<a href="mailto:list@marcusbuck.org">list@marcusbuck.org</a>></span><br>
Subject: <span class="hccdpe">LL-L "Etymology" 2008.11.23 (04) [E/LS]</span><br>
<br>
From: Jonny <<a href="mailto:jonny.meibohm@arcor.de" target="_blank">jonny.meibohm@arcor.de</a>
<mailto:<a href="mailto:jonny.meibohm@arcor.de" target="_blank">jonny.meibohm@arcor.de</a>
</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;">>> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 12pt;"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;"><br>
</span></p><div style="margin-left: 40px;"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial; color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-family: courier new,monospace;">Subject: LL-L "Etymology" 2008.11.23 (03) [E]</span></span><br style="font-family: courier new,monospace; color: rgb(0, 0, 153);">
<span style="font-size: 11pt; font-family: Arial; color: rgb(0, 0, 153);">
</span><br style="font-family: courier new,monospace; color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial; color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-family: courier new,monospace;">
Master R.,</span></span><br style="font-family: courier new,monospace; color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial; color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-family: courier new,monospace;">
</span></span><br style="font-family: courier new,monospace; color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial; color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-family: courier new,monospace;">
once more and again - you sometimes seem to feel hurt by clearly objectively
done investigations. I'm convinced like you that you're absolutely on the right
side if you tell us:</span></span><br style="font-family: courier new,monospace; color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial; color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-family: courier new,monospace;">
</span></span><br style="font-family: courier new,monospace; color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial; color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-family: courier new,monospace;">
Here's another Low Saxon word of likely Dutch origin: /Bahntje/ ~ /Baantje/
(/baantje/) [</span></span><span style="font-size: 11pt; font-family: courier new,monospace; color: rgb(0, 0, 153);">ˈbɒːnʨe] 'employment', 'job', 'profession', 'career (track)'. The
Dutch word is /baantje/ [ˈbaːntje], a diminutive form of /baan/ 'track' (also Low Saxon).
(In other dialects the word is /Profeschoon/ [profɛˈʃoːn] ~ [profɛˈʃoˑʊn].)</span><br style="color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-size: 11pt; font-family: courier new,monospace; color: rgb(0, 0, 153);">
</span><br style="color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-size: 11pt; font-family: courier new,monospace; color: rgb(0, 0, 153);">
Note that this word has the characteristic Dutch epenthetic /-t-/ between /-n/
and the suffix /-je/ (as does /Bontje/ [ˈbɔnʨe] 'piece of candy' mentioned
earlier): /-n-t-je/. (The labial equivalent is /-m-p-je/.)</span><br style="color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-size: 11pt; font-family: courier new,monospace; color: rgb(0, 0, 153);">
</span><br style="color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-size: 11pt; font-family: courier new,monospace; color: rgb(0, 0, 153);">
By the way, /Bontje/ became /Bontschi/ ~ /Bonschi/ [ˈbɔnʧi] ~ [ˈbɔnʃi] in Hamburg Missingsch. In
Standard German it is /Bonbon/, for which we had the pronunciation /Bombong/ [bɔmˈbɔ</span><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial; color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-family: courier new,monospace;">ŋ].</span></span><br style="font-family: courier new,monospace; color: rgb(0, 0, 153);">
<span style="font-size: 11pt; font-family: Arial; color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-family: courier new,monospace;">
</span></span><br style="font-family: courier new,monospace; color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial; color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-family: courier new,monospace;">
Didn't you mention this, correctly as 'mosttimes', just two days ago?</span></span><br style="font-family: courier new,monospace; color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial; color: rgb(0, 0, 153);">
</span><br style="font-family: courier new,monospace; color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial; color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-family: courier new,monospace;">
And I'm convinced like you are: there's a great amount of Dutch vocabulary in
our Lower-Elbe-dialect of Low-Saxon, as I've pointed out again and again in the
LL-L-past. I'm sure that our really beloved 'genius' Marcus with his damned
WIKI-behaviour and half-hearted google-di-goog yet isn't familiar enough with
LS to be a judge for YOUR knowledge and engagement in LS! Undoubtful Dutch
influence here, regionally, started in the 11. eeuw and didn't cease until
today. Maybe this ran different in Kranenburg, 'oppe Geest' ;-)...</span></span><br style="font-family: courier new,monospace; color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial; color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-family: courier new,monospace;">
</span></span><br style="font-family: courier new,monospace; color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial; color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-family: courier new,monospace;">
Mann - Diin swiigsaom' Ebeerigkeyt gayt mii mennigmol aorig opp den'n Senkel
;-)!!! Denn schimpp' doch touminnst' maol!</span></span><br style="font-family: courier new,monospace; color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial; color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-family: courier new,monospace;">
</span></span><br style="font-family: courier new,monospace; color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial; color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-family: courier new,monospace;">
Allerbest; houl Dy monter!</span></span><br style="font-family: courier new,monospace; color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial; color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-family: courier new,monospace;">
</span></span><br style="font-family: courier new,monospace; color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;"><span style="font-family: courier new,monospace; color: rgb(0, 0, 153);">
Jonny Meibohm</span></span></div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;">Ik bün nich
ut Kronenborg, du Aas du! Brobargen bün ik vun. Ik bün worraftig vun'e Geest,
aver ik mutt keen dörtig Meter gahn un bün in'e Masch. Un ik mutt dor nich mal
för vun'n Hoff raf. Uns Huus steiht jüst op'n Rand vun'e Geest, de Weid achtern
Huus liggt al in'e Masch. Un to de Hollanners: In Brobargen (dor wo ik vun her
bün ;-) ) gifft dat den Höben, wo se op hoochdüütsch noch "Hollander
Höfe" to seggt. </span><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="DE">Un wenn du vun'n Höben noch en Stück wiedergeihst,
dor 'op de anner Sied Oost', denn kummst du na Hollen. Op uns Sied Oost weren
de Keerls aver ok, de Kark op'n Horst in Burweg is en ole Hollannerkark,
Engelschop un Neeland sünd vun de Hollanners grünnt worrn. </span><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL">Ik weet
also vun Hollanners wat af. Dat helpt uns blot nich veel. De sünd eben in dat
11. Johrhunnert kamen un de Qiddjes hett dat eerst in dat 19. Johrhunnert
geven.<br>
Ik heff nix gegen Wöör vun de Hollanners, aver bi Quiddje glööv ik eben nich,
dor dor wat an is. Matjes stimmt, Baantje stimmt ganz gewiss ok, bi Bonsche un
Buttscher bün ik mi nich seker, kann aver ok angahn. </span><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="DE">Bi Quiddje
reckt mi "allens mit -je kummt vun de Hollanners" aver nich. Ik will
ja nüms wat. Aver schall ik nix seggen, blot üm fründlich to wesen? Wenn ik
gnaddelig bün, denn segg ik dat ok (to'n Bispeel, wenn een Kronenbörger to mi
seggt ;-) ). Bi disse Saak bün ik aver nich gnaddelig wesen. Dat weer blot
sachlich-liekut. </span><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL">Wenn ik en Theorie utklookt heff, un een seggt, dat dat
allens Tüdelkraam is, denn mag ik dat ok nich geern hebben. Ok wenn de annere
Recht hett. Dor hett Reinhard also mien vulle Sympathie :-) Un dat mit de
Sympathie meen ik würklich so, dat is nich blot so seggt. Kritik nich geern to
hebben is sympathisch, denn dat is minschlich. Solang de Minsch nich gnatzig
oder füünsch warrt, maakt dat nix.<br>
Aver rut mutt de Kritik liekers.<br>
<br>
Jonny, wenn ik free vun de Lebber weg snack ahn veel söte Wöör, denn hett dat
nix mit WIKI-behaviour to doon. Dat du jümmer wedder op dat Wiki dal wullt. In
Wikis gifft dat all Soorten vun Lüüd, dat gifft keen besünner WIKI-behaviour. Aver
so'n Wiki is en lütt Sellschop för sik ünner en Brennglas. As ik noch in de
hoochdüütsche Wikipedia ünnerwegens weer, do heff ik mi fakener opreegt, denn
dat weer dor faken unschöön. En Hauen un Steken. Op de plattdüütsche Wikipedia
in lütte Runn is dat Klima aver ganz angenehm un dor sünd lude Wöör kuum nödig.
</span><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="DE">Dat ännert den ganzen Stil. In de hoochdüütsche Wikipeda gifft dat hüüd
Ecken, dor herrscht en Klima, du kunnst denken, du büst in de late Weimarer Republik
mit ehre Stratenkämpf. </span><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL">Een Glück is dat Internett en Feernmedium, ans deen
de sik doodhaun. </span><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="DE">Dat is würklich häßlich. Richtig, richtig häßlich. Dat is
vör alle bi Meta-Themen so. Zensur op Wikipedia un sowat. Gifft aver ok Ecken
dor büst du alleen, dor herrscht en Freden as bi so'n olen Schäper de jichens
in de Heid sien lütt Artikelhood tohoophöllt. Wenn du över utstorvene
Archäbakterien oder annere obskure Themen Artikel schriffst, langt di nüms an. Glückseligkeit
pur. Is aver in de Realität doch nich anners. </span><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL">In de grote
Politik in Berlin gifft dat veel Krach un Larm. Oder in de USA. De Wahlkampf.
Jedet lütt Woord warrt op de Goldwaag leggt. Un en tweten Vörnaam kann di in de
Ogen vun welk Lüüd al to'n Araber maken, wat ja ok al meist dat sülve is as en
Terrorist. </span><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="DE">Op'n Dörpen, wo de Lüüd sik all kennt, is dat Klima ganz
anners. </span><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL">Dat kummt dor op an, woveel Lüüd mitmischen wüllt, un wat
för Lüüd dat sünd. Disse List is doch ok meist nix anners as en Wiki. Hier kann
ok elkeen sien Verschääl dorbigeven. In'e lütte Grupp geiht dat good. Wenn hier
nu aver hunnert Lüüd mehr mitschrieven deen, denn dee dat ok Krawall geven.
"Grote Gruppen Lüüd = Krawall" dat is al meist en universelle
Konstante vun de Minschheitsgeschicht. </span><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="DE">De neolithische Revolution hett
uns de eersten Stadtstaten bröcht, de denn de eersten groten Kriege föhrt
hebbt. De industrielle Revolution hett uns de Millionenstädte bröcht, den
Sozialismus, de beiden groten Kriege und den Kolen Krieg.<br>
<br>
WIKI-behaviour is in Wohrheit Minschen-behaviour. In en Wiki is dat blot noch
schärper to sehn, denn wenn du dien Gegner in de Ogen kieken kannst, denn sünd
veel Lüüd bang, to seggen, wat se seggen wüllt. In dat Internett musst du nich
bang wesen, dor kann di nüms wat. Un denn fehlt natürlich ok de non-verbale
Spraak. In de reale Welt is dat licht to kennen, wenn een de Kritik ganz
fründlich meent, an'n Gesichtsutdruck un an de Stimm. Dat fehlt, wenn een
schrifft, un dat kann dör non-verbale Smileys nich wedder utgleken warrn.<br>
<br>
Al wedder so veel Tüüch salbadert, wat nüms intresseert ;-)<br>
Wat ik seggen wull: Wenn sik miene Bidrääg mal basch anhöört, denn stell di dor
en fründlich Gesicht to vör. </span><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL">Dat bün ik denn. Ik meen dat
normalerwies nich böös. Un wenn ik dat doch böös meen, denn bruuk ik
normalerwies böse Wöör. Dat dat beter to kennen is ;-)<br>
<br>
Marcus Buck<br>
<br>
PS@Jonny: Maakst du dat mit Afsicht mit Kronenborg un de Geest? ;-) Harrn wi
doch al mal.<br>
PS@Reinhard: Ik weet nich, ob ik di op de Töhn pett bün. Ik harr nich dat
Geföhl, dat du mi nu grell büst. Aver ik heff Jonny sien Bidrag liekers mal as
Anlaat nahmen, dat to seggen, wat ik hier in vele Wöör seggt heff.<br>
<br>
----------<br>
<br>
From: R. F. Hahn <</span><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;"><a href="mailto:sassisch@yahoo.com" target="_blank"><span style="" lang="NL">sassisch@yahoo.com</span></a></span><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL">><br>
Subject: Etymology<br>
<br>
Leve Marcus,<br>
<br>
Du schreefst:</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL"> </span></p>
<div style="margin-left: 40px;"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial; color: rgb(0, 0, 153);" lang="NL">PS@Reinhard: Ik weet nich, ob ik di op de Töhn pett bün. Ik
harr nich dat Geföhl, dat du mi nu grell büst. Aver ik heff Jonny sien Bidrag
liekers mal as Anlaat nahmen, dat to seggen, wat ik hier in vele Wöör seggt
heff.</span><br><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL"></span></div><p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL">
<br>
Nö, nö, Marcus, mien Jung! Up de Töhn pedt hest mi nich, un vergrellt bün ik ook
heel un deel nich. Wor</span><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL">üm ook?</span><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;" lang="NL"> Daar höört 'n Barg mehr to.<br>
<br>
Wat ik bün, un ook wat de Kahuna is, daar hest du alltied dat Recht up Dien egen
Menen un Verschääl. Of Du mien Dinken un Hypothesen deeln deist or nich, daar hangt
mien Läven nich vun af. Ook is mi wiss, dat wi an't Enn vun'n Dag alltohoop in't
sülvige Boot sitten doot, sogaar Jonny, de ole Stinkbüdel.<br>
<br>
Kumpelmenten,<br>
Reinhard/Ron</span></p>