<div style="text-align: center;">===========================================<br>L O W L A N D S - L - 31 December 2008 - Volume 11<br style="color: rgb(102, 102, 102);"><span style="color: rgb(102, 102, 102);">-------------------------------------------------------------------------</span><br style="color: rgb(102, 102, 102);">
<span style="color: rgb(102, 102, 102);">Please set the encoding mode to Unicode (UTF-8).</span><br style="color: rgb(102, 102, 102);"><span style="color: rgb(102, 102, 102);">If viewing this in a web browser, please click on</span><br style="color: rgb(102, 102, 102);">
<span style="color: rgb(102, 102, 102);">the html toggle at the bottom of the archived page </span><br style="color: rgb(102, 102, 102);"><span style="color: rgb(102, 102, 102);">and switch your browser's character encoding to Unicode.</span><br>
===========================================<br></div><br>From: <span class="HcCDpe"><span class="EP8xU" style="color: rgb(121, 6, 25);">Mike Morgan</span> <span class="lDACoc"><<a href="mailto:mwmosaka@gmail.com">mwmosaka@gmail.com</a>></span></span><br>
Subject: <span class="HcCDpe">LL-L "Orthography" 2008.12.31 (05) E]<br><br></span>First, of course:<br>
<br>
Happy Kaapse klopse for all those in Capetown.<br>
<br>
And for the rest of us poor souls:<br>
<br>
Happy 2009, Year of the Ox ... and so OXOXOX to all of you!<br>
<br>
As for Sandy's comments:<br>
<div class="Ih2E3d"><br>
> but my broadband is in a mess at the moment, it only seems to<br>
> come up late at night, and then only sometimes.<br>
<br>
</div>Can sympathize muchly with that one; NOW having changed connections<br>
after coming back from abroad, it SEEMS to be much better, but we'll<br>
see.<br>
<div class="Ih2E3d"><br>
> In my experience, most linguists would rather hit themselves over the<br>
> head with a brick for enlightenment than do science  :)<br>
<br>
</div>Actually, i prefer a big heavy dictionary!<br>
<div class="Ih2E3d"><br>
> I wouldn't even say we have a way of writing things phonetically. The<br>
> IPA is just an extended alphabet for refined phonemics.<br>
<br>
</div>Yes, it CAN be. BUT it can also be quite refined phonetically (as<br>
refined as the transcriber feels like taking the trouble to be). IPA<br>
has LOTS of diacriticas at its disposal when desired.<br>
<br>
That said, as a Sign Theoretic linguist, my general feeling is "why<br>
bother?" IF here is anything inside the head of speakers (including<br>
signers), then it certainly NOT phonetic entities/details. So AS A<br>
LINGUIST, phonemics (phonology) is all that is really interesting (to<br>
ME) in the final analysis: the SYSTEM, and its pieces (but, the pieces<br>
ONLY in relation to the other pieces and to the system as a whole).<br>
<br>
Okay, THAT said, as an avid (addicted?) language LEARNER, phonetics<br>
(the less broad the IPA transcription the better!) are wonderful. NO<br>
substitute though for hearing (spoken language) / seeing (sign<br>
language) the utterance ... preferable hundreds of times (so that the<br>
acceptable range of phonetic variation can be grasped (and i doN't<br>
look like I have  too much of a foreign acccent).<br>
<div class="Ih2E3d"><br>
> Even phonemic orthographies tend to be supported with a certain amount<br>
> of morphography.<br>
<br>
</div>Yes, Even Bosnian/Croatian/Serbian (BCS), whose famous dictum is<br>
"write as you speak" ultimately allowed some morphophonemics to "leak"<br>
in. Which is natural since speakers the system that speakers ahve in<br>
their heads (or whereever) includes BOTH phonological and<br>
morphological levels (don't know of too many orthographies that<br>
include syntax in the mix ... ).<br>
<div class="Ih2E3d"><br>
> Are you trying to say that these things are all bad?<br>
<br>
</div>Bad for who(m)? I think for the child learning to write their own<br>
native tongue (hand), the more phonetic the "alphabet", the WORSE.<br>
Only MEANINGFUL distinctions need to be included (that is, phonemes),<br>
and while YES, morhemic distinctions CAN be helpful at times (e.g. the<br>
morphophonemically inclined Russian as opposed to the phonemically<br>
inclided BCS), they are not necessary -- anymore than it is NECESSARY<br>
that i distinguish MARY MARRY MERRY in my speech for people (of my<br>
dialect anyway) to understand me.<br>
<br>
For literacy, my experience (having been involved at some level in<br>
basic literacy programs for 3 very different languages), the fewer the<br>
symbols the better -- as long as not TOO many distinctions (REAL<br>
distinctions) are blurred. The human mind is a marvelously analytic<br>
organ, and even Arabic can be learned (although i personally haven't<br>
taken the effort! Urdu is about as far as I have ventured, and find it<br>
not all that hard, maybe because, like a nattive-speaking child, i<br>
already have the system (i.e. HINDI) in my brain, so can fill in the<br>
blanks)<br>
<br>
Okay, back to bed for me ... nursing a New Years cold (and NO, it is<br>
not a "cold" -- aka hangover)!<br>
<br>
Peace and all that to you all in the new year!<br>
<br>
Mike || マイク || माईक || Мика || માઈક || მაიქ || ਮਾਈਕ<br>
מייק || மாஇக் || Miqueu || U C > || ما یک || Mihangel<br>
================<br>
Dr Michael W Morgan<br>
Managing Director Ishara Foundation Mumbai (Bombay), India<br>
++++++++++++++++<br>
माईकल मोर्गन (पी.एच.डी.) मेनेजिंग डॉयरेक्टर ईशारा फॉउंडेशन (मुंबई )<br>
++++++++++++++++<br>
茂流岸マイク(言語学博士) イシャラ基金の務理事・事務局<br>
長 ムンバイ(ボンベイ)、インド<br><br>----------<br><br><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;">From: R. F. Hahn <<a href="mailto:sassisch@yahoo.com" target="_blank">sassisch@yahoo.com</a>><br>
Subject: Orthography<br><br>Thanks, my dear "cold"-afflicted brother Mike.<br><br>I went to sleep early, fully expecting through the transition to 2009, only to wake up to the last 20 or so minutes of the old year in this time zone.<br>
<br></span>May this for me less than spectacular year bring blessings to all of us.<br><br>As for orthography, more about it next year, which here will begin in ONE MINUTE!<br><br>Cheeeeerio, Lowlanders, and best wishes to all of you!<br>
<br>Reinhard/Ron<br>