<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 11"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 11"><link style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5Crhahn%5CLocal%20Settings%5CTemp%5Cmsohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><style>

<!--

 /* Font Definitions */

 @font-face

        {font-family:SimSun;

        panose-1:2 1 6 0 3 1 1 1 1 1;

        mso-font-alt:宋体;

        mso-font-charset:134;

        mso-generic-font-family:auto;

        mso-font-pitch:variable;

        mso-font-signature:3 135135232 16 0 262145 0;}

@font-face

        {font-family:"\@SimSun";

        panose-1:2 1 6 0 3 1 1 1 1 1;

        mso-font-charset:134;

        mso-generic-font-family:auto;

        mso-font-pitch:variable;

        mso-font-signature:3 135135232 16 0 262145 0;}

 /* Style Definitions */

 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal

        {mso-style-parent:"";

        margin:0in;

        margin-bottom:.0001pt;

        mso-pagination:widow-orphan;

        font-size:12.0pt;

        font-family:"Times New Roman";

        mso-fareast-font-family:SimSun;}

p

        {mso-margin-top-alt:auto;

        margin-right:0in;

        mso-margin-bottom-alt:auto;

        margin-left:0in;

        mso-pagination:widow-orphan;

        font-size:12.0pt;

        font-family:"Times New Roman";

        mso-fareast-font-family:SimSun;}

<a href="http://span.gi">span.gi</a>

        {mso-style-name:gi;}

<a href="http://span.gd">span.gd</a>

        {mso-style-name:gd;}

span.go

        {mso-style-name:go;}

@page Section1

        {size:8.5in 11.0in;

        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.25in;

        mso-header-margin:.5in;

        mso-footer-margin:.5in;

        mso-paper-source:0;}

div.Section1

        {page:Section1;}

-->

</style>

<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; text-align: center; font-family: arial,helvetica,sans-serif;" align="center"><span style="font-size: 11pt;">===========================================<br>

L O W L A N D S - L - 20 March 2009 - Volume 02<br>

=========================================== </span></p>

<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; text-align: center; font-family: arial,helvetica,sans-serif;" align="center"><span style="font-size: 11pt;"> </span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt;">From: <span class="gd"><span style="color: rgb(0, 104, 28);">Hellinckx Luc</span></span></span><span class="gi"> </span><span class="go"><<a href="mailto:luc.hellinckx@gmail.com">luc.hellinckx@gmail.com</a>></span><br>

Subject: <span class="gi">LL-L "Etymology"</span><br>

<br>

Diederik and Elsie,</p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt;"> </span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt;">Diederik

wrote:</span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt;"> </span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; color: rgb(0, 0, 153); margin-left: 40px;" class="MsoNormal"><i><span style="font-size: 11pt;"><span style="word-spacing: 0px;">braai are indeed calves tho, not

the same as knieholte?</span></span></i><span style="font-size: 11pt;"></span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; color: rgb(0, 0, 153); margin-left: 40px;" class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt;"> </span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; color: rgb(0, 0, 153); margin-left: 40px;" class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt;">I only

mentioned the word "braai" because Afrikaans "waai" (~

Wade) apparently means "knieholte" and not "kuit" like

"Wade" and "braai" do. In the Afrikaans case, meaning

shifted.</span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; color: rgb(0, 0, 153); margin-left: 40px;" class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt;"> </span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; margin-left: 40px;" class="MsoNormal"><i style="color: rgb(0, 0, 153);"><span style="font-size: 11pt;"><span style="word-spacing: 0px;">u√´gnisse (groin)¬†is called, with

an old Antwerpian word, i√´kenisse. probably the same word altho I cant place

the sound correspondences here.</span></span></i><span style="font-size: 11pt; color: black;"></span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt;"> </span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt;">The words

for groin: eekenisse, iëkenisse, uëknisse, uëgnisse(n) all derive from Latin

"inguen", but the loan must be pretty old. Reinterpretation has taken

place because the Latin word undboutedly felt strange in people's mouths. Maybe

even interference with a yet older word, ending in -nis? Given the shape of

"inguen" (fold, alcove, niche, like a "nis"), it wouldn't surprise me. </span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt;">Nor is the

shift i > u astonishing. Here in Southern Brabant, the reaction to

unrounding, which geographically surrounds Brussels, is one of hypercorrection. Seems as

if we've heard an u > i change way too often, and therefore, regularly, when

"i" was perceived, people (wrongly) assumed it was false and actually

was a corrupt "u". Examples: slim  > slum, wit > wut,

Filip > Luppen, Grimbergen > Grumberregen, schimmel > schummel and so

forth. Excessive rounding is popular here, in any position and of all vowels

and diphtongs.</span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt;"> </span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"><i><span style="font-size: 11pt; color: black;"><span style="word-spacing: 0px;">In antwerp one sits on their "(h)ukkes",

plural. Why wouldnt it be related to dutch hurk(en)? r's dont normally drop in

that positions, true, but the resemblance and as far as i know identical use

seems too coincidental... </span></span></i><span style="font-size: 11pt; color: black;"></span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt;"></span> </p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt;">Resemblance

can be very misleading. Mutual (recent) influence during the formation of both

words is always possible of course, but that doesn't mean both words have the

same roots.</span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt;">Usually I

can "feel" if words are etymologically related or not, especially if

they are typically Hollandish ones. The phonetic relationships between

Hollandish and Brabantish are strict enough to rule out certain possibilities.

Just to make sure if my assumption was true, I looked it up in Jan De Vries'

dictionary:</span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt;"> </span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"><b><i><span style="font-size: 11pt;" lang="NL">Hurken</span></i></b><i><span style="font-size: 11pt;" lang="NL">: ww., sedert

Kiliaen: hurcken, horcken (Holl.), vgl. mnd. hurken. Dit is een k-afl. van een

ouder mnl. mnd. huren, mhd. huren, (verouderd nhd. hauern). Het woord is op een

beperkt gebied overgeleverd. Daar naast huren ook hukken staat, kan

men hurken als een contaminatie opvatten.</span></i><span style="font-size: 11pt;" lang="NL"></span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"><i><span style="font-size: 11pt;" lang="NL">Verband met de idg. wt. *keu 'buigen', bukken (waarvoor

zie: hok 2) is mogelijk, al geeft IEW 588 vlgg. geen enkel voorbeeld van

een idg. afl. </span></i><i><span style="font-size: 11pt;">*keur of

*keus.</span></i><span style="font-size: 11pt;"></span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt;"> </span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt;">Contamination

often occurs at the fringes of two dialect regions, so "huren" +

"hukken" > "hurken". German "hauern" can be

found in Grimm's Wörterbuch. He calls it Alemannic, Bavarian and South

Franconian. </span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt;"> </span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt;">Kind

greetings,</span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt;"> </span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt;">Luc

Hellinckx</span></p>

<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: 11pt;"> </span></p>

�

<p>

==============================END===================================

<p>

 * Please submit postings to lowlands-l@listserv.linguistlist.org.

<p>

 * Postings will be displayed unedited in digest form.

<p>

 * Please display only the relevant parts of quotes in your replies.

<p>

 * Commands for automated functions (including "signoff lowlands-l")

<p>

   are to be sent to listserv@listserv.linguistlist.org or at

<p>

   http://linguistlist.org/subscribing/sub-lowlands-l.html.

<p>

*********************************************************************