<div style="text-align: center; font-family: arial,helvetica,sans-serif;">===========================================<br>L O W L A N D S - L - 03 May 2009 - Volume 02<br style="color: rgb(102, 102, 102);"><span style="color: rgb(102, 102, 102);">Encoding: Unicode (UTF-08)</span><br>

===========================================<br></div><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">From: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="gI"><span class="ik"></span><span class="gD" style="color: rgb(0, 104, 28);">Paul Finlow-Bates</span> <span class="go"><<a href="mailto:wolf_thunder51@yahoo.co.uk">wolf_thunder51@yahoo.co.uk</a>></span></span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Subject: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="gI">LL-L "Idiomatica" 2009.05.02 (04) [E]</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Luc, Karl, Reinhard and all;</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Re the issue of waiters taking away plates, I'd say that in 90% or

more pubs and restaurants in England and Scotland, the staff will ask

you if you've finished.  No particular phrase: "Can I take that for

you?" "Everything OK here? shall I take the plate?", even "are you done

here?" etc.  They see it as being helpful; as Ron says: they assume you

don't want a dirty cold plate sat in front of you, and in my case at

least, they're right.</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">And while I can't remember for certain, I'm pretty sure I've had the same thing in Germany and Austria.</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">As to the specific use of "working on" food, I'm not sure I'd assign such deep meaning to it, whether in the USA or elsewhere.</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Interestingly, as a kid I was taught that the polite thing to do

when finished eating was to place the knife and fork together on the

plate, in the "6:30" position as it were.  That was supposed to signal

"I'm done".  The custom has probably vanished now, though I still do it

anyway from habit.</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Paul</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Derby</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">England<br><br>----------<br><br>From: <span class="gI"><span class="ik"></span><span class="gD" style="color: rgb(0, 104, 28);">Paul Finlow-Bates</span> <span class="go"><<a href="mailto:wolf_thunder51@yahoo.co.uk">wolf_thunder51@yahoo.co.uk</a>></span></span><br>

Subject: <span class="gI">LL-L "Idiomatica" 2009.05.02 (03) [E]</span></div><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><div style="margin-left: 40px; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" color="#000000" size="2">From: <span><span style="color: rgb(121, 6, 25);">Mike Morgan</span> <span><<a href="http://uk.mc264.mail.yahoo.com/mc/compose?to=mwmosaka@gmail.com" rel="nofollow" target="_blank">mwmosaka@gmail.com</a>></span></span></font><br>

<font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" color="#000000" size="2">Subject: <span>LL-L "Idiomatica" 2009.05.02 (02) [E]</span><span></span></font><br><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" color="#000000" size="2"><span></span></font><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" color="#000000" size="2">

<div>..... but to my (long Asianized) American ears "Can I get a ...

please?" definitely has a takeout ... or fast food ring to it ... as in

"get it to go". </div>

<div> </div>

<div>.....the American tendency to transform expressions for

"obtaining" into ones for "possessing" ("I've got 1 sister and 1

brother" ... rather than just "I have" ... although in fact I did not

"get" them)...:</div></font><br></div><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" color="#000000" size="2" face="Arial">

<blockquote style="border-left: 2px solid rgb(16, 16, 255); padding-left: 5px; margin-left: 5px;">

<div>

<div>

<div>

<div class="gmail_quote">That's an interesting one.  Playing it in my

head, "I've got two brothers" and "I have two brothers" sound equally

right.  I'd probably say the former, and write the latter.</div>

<div class="gmail_quote"> </div>

<div class="gmail_quote">Paul</div>

<div class="gmail_quote">Derby</div>

<div class="gmail_quote">England</div></div></div></div></blockquote></font><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">----------</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">From: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="gI"><span class="gD" style="color: rgb(121, 6, 25);">LUCAS ANNEAR</span> <span class="go"><<a href="mailto:annear@wisc.edu">annear@wisc.edu</a>></span></span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

Subject: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="gI">LL-L "Idiomatica" 2009.05.02 (04) [E]</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Dear Luc,</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

As Ron said:  In this country, wait staff is usually</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="im">> instructed to keep guests' tables neat at all times, especially if a table<br>

> is small and would be cluttered with too many unused dishes on it. Plates<br>

> and dishes with cold, leftover food on them are considered unsightly<br>

> in this country, which is why waiters are supposed to remove them as soon as their<br>

> status is clear. This is so especially if dessert and/or coffee is next.<br>

<br>

</div><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Indeed, just because our plates our gone doesn't mean that we

have to be!  And nobody would ask that debated question if it didn't

look like the customer had given up on their plate.  And if the

generalization that you mentioned about the American work ethic is that

we're hard workers, I don't think anybody would take that as an insult.

 But despite our work ethic (which I assure you is not shared by all),

and despite what the waiter might say, when it comes to eating out,

we're relaxing.  I'd also like to point out that the Norwegians (at

leas some) say "bra jobba" for "well done".</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

And as Ron said, it is just an expression.  I would say it is one which

we hardly consider the constituents of.  Yesterday, I used a phrase

that I use quite often: "as all get out" (e.g. "He was runnin fast as

all get out", "That pop was flat as all get out.").  The phrase

indicates a high degree of something (i.e. "he was running really

fast", "The pop/soda was really flat").  My friend that I was talking

to had no idea what I meant by that phrase, and I have no idea how "as

all get out" comes together to form a sort of superlative, but it

certainly has nothing to do with getting out of anything.  I think

maybe more than anything, the question "you still workin on that?"

speaks to the fact that phrases are phrases and we tend to forget any

original association they may have had.</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

Regards,</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" color="#888888">Lucas Annear<br>

Madison, Wisconsin, USA</font><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">----------</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">From: R. F. Hahn <</span><a rel="nofollow" style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" target="_blank" href="mailto:sassisch@yahoo.com"><span class="yshortcuts" id="lw_1241320297_2">sassisch@yahoo.com</span></a><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">></span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

Subject: Idiomatica<br><br>Luc,<br><br>I should clarify something:<br><br>When I wrote:</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><div style="margin-left: 40px; color: rgb(0, 0, 102); font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

Besides, in Chinese eateries waiters snatched my dishes away plenty of times, <i>without even asking</i>.<br></div><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><br>and<br><br></span><div style="margin-left: 40px; font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<span style="color: rgb(0, 0, 102);">I had similar experiences in more casual Turkish and Arabic eateries.</span><br></div><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">I meant restaurants in China, Turkey and Arabic-speaking countries, not Chinese, Turkish and Arabic restaurants in other countries. However, the atmosphere is similar in some of our local Chinese eateries whose clientele consists mostly of Chinese immigrants, and those are the joints I prefer.</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">I think Luke makes an important point when he says that Americans usually want to relax when they eat out. What is the usual affair in Continental Europe is called "formal dining" here, and most restaurants offering it are European-style. My feeling is that most Americans find those intimidating and not relaxing, and many jokes are made about encounters with European waiters in such places (some of which I myself have had). The usual stereotype is snooty "as all get out", to borrow Luke's phrase, which I myself use on occasional too.</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Regards,</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Reinhard/Ron</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Seattle, USA</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

�

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