<div style="text-align: center; font-family: arial,helvetica,sans-serif;">===========================================<br>L O W L A N D S - L - 15 May 2009 - Volume 02<br style="color: rgb(102, 102, 102);"><span style="color: rgb(102, 102, 102);">Encoding: Unicode (UTF-08)</span><br style="color: rgb(102, 102, 102);">

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">Language Codes: <a href="http://lowlands-l.net/codes.php">lowlands-l.net/codes.php</a></span><br>===========================================<br></div><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">From: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="gI"><span class="gD" style="color: rgb(91, 16, 148);">burgdal32admin</span> <span class="go"><<a href="mailto:burgdal32@telenet.be">burgdal32@telenet.be</a>></span></span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Subject: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="gI">LL-L "Etymology" 2009.05.14 (02) [EN]<br><br></span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">I remember my (grand)parents used 'eisken' (in Western Flemish) for Dutch 'eisen', just like 'mensken' for 'mensen' .</span><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<br></div><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Groetjes,</div><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Luc Vanbrabant</div><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Oekene</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><br></div><div style="margin-left: 40px; color: rgb(0, 0, 153); font-family: arial,helvetica,sans-serif;">From: Ingmar Roerdinkholder <<a href="mailto:roerd096@PLANET.NL" target="_blank">roerd096@PLANET.NL</a>><br>

Subject: LL-L "Etymology" 2009.05.08 (02) [EN]<br><br>Hi folks<br><br> "Aks" may be an earlier form, but "ask" is closer to the original.<br> Dutch "eischen" (in older spelling) proves that the -sk- is the genuine<br>

 Germanic form.<br> The fact that English doesn't have "oash" but "ask" can mean that:<br> 1) it is one of the numerous Scandinavian loans with sk for sh<br> 2) the methatesis is old, and there must have been parrallell forms ask<br>

 and aks throug out history, which prevented -sk in ask to become -sh..<br><br> Kind regards, Ingmar<br><br> ron wrote:<br> Isn't another word like this "ask" whose English dialectical and Scots<br> form "aks" is the earlier one?<br>

</div>     <span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="gI"><br>----------<br></span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">From: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="gI"><span class="gD" style="color: rgb(121, 6, 25);">Henno Brandsma</span> <span class="go"><<a href="mailto:hennobrandsma@hetnet.nl">hennobrandsma@hetnet.nl</a>></span></span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
Subject: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="gI">LL-L "Etymology" 2009.05.14 (02) [EN]<br><br></span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">From: Ingmar Roerdinkholder <<a href="mailto:roerd096@PLANET.NL" target="_blank">roerd096@PLANET.NL</a>></span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Subject: LL-L "Etymology" 2009.05.08 (02) [EN]</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> <br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Hi folks</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> <br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> "Aks" may be an earlier form, but "ask" is closer to the original.</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> Dutch "eischen" (in older spelling) proves that the -sk- is the genuine</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> Germanic form.</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><br></div><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">The Westerlauwer Frisian word "easkje" (where "je" is a verbal ending, from OG *-o:jan), from Old Frisian "âskia".</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">The Old Frisian is almost identical what I what expect the Old English to have been. Here "*ai" > "â", as is typical for </div><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

Old
Frisian on the mainland (most "ai" became "ê", but some became "â"),
but standard for Old English (one of the main differences, in fact,
between the language varieties in those days).</div><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="im"><br><blockquote type="cite"> The fact that English doesn't have "oash" but "ask" can mean that:<br>

</blockquote><div><br></div></div><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Wouldn't
the vowel have been shortened, before clusters? Then it would becomes
"ash", which would collide with "ash" from "æsk-" (ashes).</div><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">(the latter is "jiske" in modern Westerlauwer Frisian, from "*ieske" < "*e:ske", Old Frisian "*e(:)ska".</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="im"><div><br></div><blockquote type="cite"> 1) it is one of the numerous Scandinavian loans with sk for sh<br></blockquote><div><br></div></div><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

The vowel speaks against it, wouldn't it?</div><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="im"><br><blockquote type="cite"> 2) the methatesis is old, and there must have been parrallell forms ask<br>
 and aks throug out history, which prevented -sk in ask to become -sh..<br>
</blockquote></div><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">I'd maybe go for 2).</div><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><br></div>
<font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" color="#888888"><div>
Henno</div></font><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<p>
==============================END===================================
<p>
 * Please submit postings to lowlands-l@listserv.linguistlist.org.
<p>
 * Postings will be displayed unedited in digest form.
<p>
 * Please display only the relevant parts of quotes in your replies.
<p>
 * Commands for automated functions (including "signoff lowlands-l")
<p>
   are to be sent to listserv@listserv.linguistlist.org or at
<p>
   http://linguistlist.org/subscribing/sub-lowlands-l.html.
<p>
*********************************************************************