<div style="text-align: center; font-family: arial,helvetica,sans-serif;">===========================================<br>L O W L A N D S - L - 26 July 2009 - Volume 01<br style="color: rgb(153, 153, 153);"><span style="color: rgb(153, 153, 153);"><a href="mailto:lowlands@lowlands-l.net">lowlands@lowlands-l.net</a> - <a href="http://lowlands-l.net/">http://lowlands-l.net/</a></span><br style="color: rgb(153, 153, 153);">

<span style="color: rgb(153, 153, 153);">Encoding: Unicode (UTF-08)</span><br style="color: rgb(153, 153, 153);"><span style="color: rgb(153, 153, 153);">Language Codes: <a href="http://lowlands-l.net/codes.php">lowlands-l.net/codes.php</a></span><br>

===========================================<br></div><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">From: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="gI"><span class="gD" style="color: rgb(121, 6, 25);">Roger Thijs, Euro-Support, Inc.</span> <span class="go"><<a href="mailto:roger.thijs@euro-support.be">roger.thijs@euro-support.be</a>></span></span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Subject: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="gI">LL-L "Language history" 2009.07.25 (03) [EN-NL]<br><br></span><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<font size="2">> From: R. F. Hahn <<a href="mailto:sassisch@yahoo.com" target="_blank">sassisch@yahoo.com</a>><br>> Subject: 

Language history<br>> ... In Limburgish, length preservation and reallocation 

does not play a role but pitch does, and it is my preliminary postulation that 

tones of two consecutive syllables develope(d) into a <strong>contour tone when 

the second syllable is deleted</strong><br>> ... What I am assuming here is 

that, when another syllable follows, in the first syllable the Limburgish 

"plain" dipping countour tone (sjleiptoen) is simplified to become a high tone, 

its originally first component.<br>> ... This type of creating a 

single-syllable falling tone <strong>from a two-syllable sequence of 

high+low</strong> is very common for instance among African languages where 

contraction of low+high creates a rising tone, contraction of high+low+high 

creates a dipping town, and contraction of low+high+low creates a rising and 

falling tone</font></div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Ron,</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Thanks for investigaring.</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">I'm not convinced though whether it explains things.</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">1. Yes <strong>plurals </strong>often follow a repetitive pattern with 

sleeptoon in singular and stoottoon in plural.</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">But what about <strong>homonyms</strong>?<br>Cf. the list p. 15-16 in 

Staelens, Diksjenèèr van 't (H)essels, derde verbeterde druk, 1989, Hasselt, De 

Langeman, 383 + xl pp.</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><a href="http://www.euro-support.be/tmp/cajot/st_15.jpg" target="_blank">http://www.euro-support.be/tmp/cajot/st_15.jpg</a></div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><a href="http://www.euro-support.be/tmp/cajot/st_16.jpg" target="_blank">http://www.euro-support.be/tmp/cajot/st_16.jpg</a></div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">And what about <strong>plurals with -er</strong>? (see my own list at the 

bottom)</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">There is no second syllable deleted, or was the <strong>old German 

plural</strong>  on <strong>-eren?</strong> </div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">It is possible though a sound pattern "singular v/ plural" may have been 

<strong>extrapolated</strong> to cases different from its 

morphological origin?</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">2.What about the "loss of" or "never has been" bitonality in Zichen.</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Cajot thinks the <strong>extended vowel system</strong> compensated 

the<strong> loss</strong> of tonality.</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Or did old-(low)-German have <strong>3 times as many vowels</strong> als 

our modern languages?</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">I suppose Cajot is capable of identifying and distinguishing 

vowel differences with his cv;</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><a href="http://www.toponymie-dialectologie.be/cv-cajot.html" target="_blank">http://www.toponymie-dialectologie.be/cv-cajot.html</a></div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">He also wrote this little guide for amateur-<strong>composers of 

dictionaries</strong> for their parish:</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><a href="http://www.dbnl.org/tekst/cajo001hoem01_01/cajo001hoem01_01_0002.htm" target="_blank">http://www.dbnl.org/tekst/cajo001hoem01_01/cajo001hoem01_01_0002.htm</a></div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Note 1 in that publication gives some comments on Zichen: <em>"Het dialect 

van Zichen-Zussen-Bolder heeft een <strong>vijftrappig systeem van lange en 

korte achter- en geronde resp. ongeronde voorklinkers</strong>."</em></div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">The polytonal issues are dealt with in par 3.4, but <strong>tones are 

rarely marked in writing</strong>. I think in most cases tonal 

difference is <strong>combined</strong> with other things, as e.g. umlaut, 

so the number of words needing tone marking for <strong>semantic 

distinction</strong> is low.</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">3. On URL <a href="http://www.vanoostendorp.nl/pdf/cc_8_boekbespreking.pdf" target="_blank">http://www.vanoostendorp.nl/pdf/cc_8_boekbespreking.pdf</a> one 

finds a review of the proceedings of the congress in Leiden.</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Cajots story is summarized p 304-304.</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Interesting p 306 are the statements in Jörg Peters 

"<strong>The Cologne word accent revisted</strong>"</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">I translate "<font color="#ff00ff"><strong>tone is primary, and all 

other differences are just enhancing the tonal difference</strong>"</font></div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">BTW if one starts from gammatical concepts, huw to explain the 

<strong>tonal reversal called "rule B"</strong> for some areas.</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">cf. p 306 referring to Schmidt & Künzel.</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Interesting is also that Franconia (sic) and Scandinavia are dealt with on 

a same level.</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Question: Has there ever been a old-Germanic tonal continuum?</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Or are both occurencies mutually independent?</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">One of the speakers, Gussenhoven, published a book about Phonology.</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">The sound files are on url: <a href="http://www.let.ru.nl/PTI/" target="_blank">http://www.let.ru.nl/PTI/</a></div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">For Limburgish-Franconian -> chapter 12</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">I think these are not the best illustrations though. In other areas the 

difference is more pronounced.</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">His conclusion (in an other publication) about Limburgish:</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><a href="http://www.zas.gwz-berlin.de/events/tie/abstracts/Gussenhoven.pdf" target="_blank">http://www.zas.gwz-berlin.de/events/tie/abstracts/Gussenhoven.pdf</a></div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">4. Below some more examples from my own Lonerlands from 

Vliermaal.<br>The <strong>first word on the line has sleeptoon (falling 

tone)</strong> the <strong>second stoottoon (pushing tone)<br></strong>Vowels 

are written <strong>as in Dutch</strong>.</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Plurals</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><u>no umlaut nor suffix (homonyms, except for 

tonality)</u><br>pjaad      

pjaad       horse     

horses<br>erm        

erm         

arm       armen</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><u>+ umlaut no suffix</u></div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">bal         bel          

ball (football)    dancing 

event<br>hoës      hais        house      

houses<br>moës     mais       

mouse     

mice<br>boom     buim       

tree         

trees<br>stoel     

 steuil      chair       

chairs<br>hoek      

huk        corner     

corners<br>boek      

buk        book       books<br>teen       tein        toe        

 toes</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><u>suffix +e (where Dutch has +en)<br></u>kjoeës     

kjoeëze   cherry     cherries<br>deur        deure      

door        doors</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><u>suffix +er  (where Dutch has +er+en in the first 2 cases, +en in 

the other 

3)</u><br>keind    kénger      

child    childern<br>ee        

eer            egg     

eggs<br>gloës   gloëser     

 glass   glasses<br>veld     

velder         field     fields<br>mès     

mèsser     knife     knifes</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><u>No plurals, but homonyms</u><br>bal     

    bal          

(soccer)ball     dancing 

event<br>kal         kal     

     twaddle      

    wedge<br>(more difficult to find,<br> what 

are homonyms in neighbouring municipalities<br> eventually have a 

differentiating vowel in Vliermaal)</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">bal (soccer) becomes <strong>bel</strong> in plural</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">bal (dancing event) becomes <strong>bals</strong> in plural.</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">kal (twaddle) has no plural to my feeling</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">kal (wedge) can have both <strong>kals</strong> as <strong>kalle</strong> 

to my feeling (cf. French "cale")</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">My direct inspiration is short and may lead to wrong conclusiuons,</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">but Staelens has a longer list of homonyms for Hasselts (see above).</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Regards,</div>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Roger</div><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" color="#888888">

</font><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">PS. Our scarlet server has been out for a full day<br><br>----------<br><br>From: R. F. Hahn <<a href="mailto:sassisch@yahoo.com">sassisch@yahoo.com</a>><br>

Subject: Language history<br><br>Thanks, Roger.<br><br>Well, <i>nich so gau mit dey jungen peyrd'!</i>, as we say in Low Saxon.<br><br>First of all, as far as I am concerned the issue of umlauting is not relevant to that of tone here.<br>

<br>It looks to me rather like a case of "feature spread" where falling tone assignment (as described) has been extended to other plural forms by analogy. <br><br>Outside of plural forms, ... just speculating here ...<br>

<br>Is <i>bal</i> 'ball (=dance)' masculine? <br><br><i>Kal</i> 'wedge' must be related to German <i>Keil</i> and Dutch <i>keil</i>, may well be a contraction of *<i>kail</i>.<br><br>Anyway, it's not impossible that tone distinction came to be extended even further to distinguish words that otherwise are homophonous.<br>

<br>I wonder what others think.<br><br>Regards,<br>Reinhard/Ron<br>Seattle, USA<br></div><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

�

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