<div style="text-align: center; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><font size="2">===============================================<br><b>L O W L A N D S - L - 16 March 2010 - Volume 05</b><br style="color: rgb(102, 102, 102);">

<span style="color: rgb(102, 102, 102);"><a href="mailto:lowlands.list@gmail.com">lowlands.list@gmail.com</a> - <a href="http://lowlands-l.net/">http://lowlands-l.net/</a></span><br style="color: rgb(102, 102, 102);"><span style="color: rgb(102, 102, 102);">Posting: <a href="mailto:lowlands-l@listserv.linguistlist.org">lowlands-l@listserv.linguistlist.org</a></span><br style="color: rgb(102, 102, 102);">

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">Archive: <a href="http://listserv.linguistlist.org/archives/lowlands-l.html">http://listserv.linguistlist.org/archives/lowlands-l.html</a></span><br style="color: rgb(102, 102, 102);">

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">Encoding: Unicode (UTF-08)</span><br style="color: rgb(102, 102, 102);"><span style="color: rgb(102, 102, 102);">Language Codes: <a href="http://lowlands-l.net/codes.php">lowlands-l.net/codes.php</a></span><br>

===============================================<br></font></div><font size="2"><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">From: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="gI"><span class="gD" style="color: rgb(204, 0, 96);">Paul Finlow-Bates</span> <span class="go"><<a href="mailto:wolf_thunder51@yahoo.co.uk">wolf_thunder51@yahoo.co.uk</a>></span></span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Subject: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="gI">LL-L "Grammar" 2010.03.14 (04) [EN]</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"></font><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><font size="2">Hi Ron,</font></div>
<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><font size="2"> </font></div>
<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><font size="2">I disagree that "</font><font size="2">There <b>is</b> <u>a </u><span><u><b>number</b></u></span><span><u> of</u> books on the 
shelf" is ungrammatical.  "Number" is singular so 
strictly that is the correct form, if you wanted to be pedantic about 
it.  Most people would still probably say "are" though.  In fact nearly 
all of those forms would be used by many different people even in 
"educated" speech, and wouldn't really stand out as wrong, other than "There <b>is</b> <u>a <b>few</b></u> books on the shelf,
 which has an odd ring to it. </span></font></div>
<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><font size="2"><span></span> </font></div>
<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><font size="2"><span>Paul</span></font></div>
<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><font size="2"><span>Derby</span></font></div>
<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><font size="2"><span>England<br><br>----------</span><br></font></div><font size="2"><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">From: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="gI"><span class="gD" style="color: rgb(121, 6, 25);">Marcus Buck</span> <span class="go"><<a href="mailto:list@marcusbuck.org">list@marcusbuck.org</a>></span></span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
Subject: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="gI">LL-L "Grammar" 2010.03.16 (03) [EN]<br><br></span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">From: Jonny <</span><a style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" href="mailto:jonny.meibohm@arcor.de" target="_blank">jonny.meibohm@arcor.de</a><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
 <mailto:</span><a style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" href="mailto:jonny.meibohm@arcor.de" target="_blank">jonny.meibohm@arcor.de</a></font><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" id=":zj" class="ii gt">

<font size="2">>><br></font>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<font size="2"><br>
*Is the Suffix -schaft (börgerschafft) also LS or does LS have -schap 
like Dutch?*</font><div class="im"><font size="2"><br>
 LS has -schopp or -schapp.<br></font>
</div></blockquote>
<font size="2"><br>
Until a few moments ago I was convinced that "schap/schop/schup" is 
Saxon and "schaft" is a German loan. I wanted to add that some Low Saxon
 dialects have completely incorporated the loan "schaft" and don't even 
know "schap/schop/schup" anymore.<br><br>
But then I looked into my etymological dictionary (to look up whether 
"schap, "schop" or "schup" is the original form [it's "schap"]) and 
discovered that "schaft" is actually _both_ Low Saxon _and_ German and 
no loan. "schaft" is derived from "schap" + "ti" suffix and "schapti" 
developed into "schaft" cause the sound pattern "pt" is phonotactically 
avoided (this is independant of the High German sound shift "p" to "f" 
as in "schâp" -> "schâf"). Old English had "sceaft" (besides 
unsuffixed "scipe" which developed into modern "ship").</font>
<font size="2"><br><br>
So "börgerschaft" is not necessarily a loan.</font>
<font size="2"><br></font><font color="#888888" size="2">
<br>
Marcus Buck</font></div><font size="2"><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"></font><div style="text-align: center; font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

<font size="2">===================================================<br style="color: rgb(102, 102, 102);"><span style="color: rgb(102, 102, 102);">Send posting submissions to <a href="mailto:lowlands-l@listserv.linguistlist.org">lowlands-l@listserv.linguistlist.org</a>.</span><br style="color: rgb(102, 102, 102);">

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">Please display only the relevant parts of quotes in your replies.</span><br style="color: rgb(102, 102, 102);"><span style="color: rgb(102, 102, 102);">Send commands (including "signoff lowlands-l") to</span><br style="color: rgb(102, 102, 102);">

<span style="color: rgb(102, 102, 102);"><a href="mailto:listserv@listserv.linguistlist.org">listserv@listserv.linguistlist.org</a> or <a href="mailto:lowlands.list@gmail.com">lowlands.list@gmail.com</a></span><br style="color: rgb(102, 102, 102);">

<span style="color: rgb(102, 102, 102);"><a href="http://linguistlist.org/subscribing/sub-lowlands-l.html">http://linguistlist.org/subscribing/sub-lowlands-l.html</a>.</span><br>===================================================<br>

</font>
</div>