<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 11"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 11"><link style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CRon%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><style>
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<p class="MsoNormal" style="text-align: center; font-family: arial,helvetica,sans-serif;" align="center">=====================================================<br>
<b>L O W L A N D S - L - 01 June 2010 - Volume 02</b><br>
<a href="mailto:lowlands.list@gmail.com" target="_blank"><span style="" lang="DE">lowlands.list@gmail.com</span></a> - <a href="http://lowlands-l.net/" target="_blank"><span style="" lang="DE">http://lowlands-l.net/</span></a><br>
Posting: <a href="mailto:lowlands-l@listserv.linguistlist.org" target="_blank"><span style="" lang="DE">lowlands-l@listserv.linguistlist.org</span></a><br>
Archive: <a href="http://listserv.linguistlist.org/archives/lowlands-l.html" target="_blank"><span style="" lang="DE">http://listserv.linguistlist.org/archives/lowlands-l.html</span></a><br>
Encoding: Unicode (UTF-08)<br>
Language Codes: <a href="http://lowlands-l.net/codes.php" target="_blank"><span style="" lang="DE">lowlands-l.net/codes.php</span></a><br>
=====================================================</p>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><br>
From: <span class="gd"><span style="color: rgb(121, 6, 25);">Marcus Buck</span></span><span class="gi"> </span><span class="go"><<a href="mailto:list@marcusbuck.org">list@marcusbuck.org</a>></span></p>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Subject: <span class="gi">LL-L "Language
politics" 2010.05.31 (01) [DE-NDS]</span></p>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="color: navy;" lang="DE">From: Hannelore Hinz <<a href="mailto:HanneHinz@t-online.de" target="_blank"><span style="color: navy; text-decoration: none;">HanneHinz@t-online.de</span></a>></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="color: navy;" lang="DE"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="color: navy;" lang="DE">Ich melde mich noch einmal in dieser
Angelegenheit,</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="color: navy;" lang="DE">also ich beziehe mich auf die
gutgemeinte Kritik von Marcus:</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="color: navy;" lang="DE"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="color: navy;" lang="DE">Im Arbeitsprogramm <strong>10 Jahre Sprachen-Charta in Deutschland: Praxis und
Perspektiven</strong> Schwerin 14. und 15. Mai 2009 steht geschrieben:</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="color: navy;" lang="DE">Seit 1999 ist die "Europäische
Charta der Regional- oder Minderheitensprachen" in Deutschland Gesetz.
Bund und Länder übernahmen völkerrechtlich verbindliche Verpflichtungen zum
Sprachenschutz, und zwar für das Friesische, das Sorbische, das</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="color: navy;" lang="DE">Dänische, die Sprache der Sinti und Roma
als Minderheitensprachen sowie für die <strong>Regionalsprache*
</strong>Niederdeutsch.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="color: navy;" lang="DE"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="color: navy;" lang="DE">*Die Experten vom Europarat, Bundesrat
u.a. sind nicht über diese Bezeichnung gestolpert.</span></p>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </p>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Deswegen hab ich auch gleich geschrieben, dass der
Vorwurf nicht dir gilt, sondern dass der Fehler wirklich _sehr_ verbreitet ist
;-) Auch Sprachaktivisten sind fehlbar. So verbreiten das Institut für
niederdeutsche Sprache und andere Institutionen bis heute die Phrase von den
"acht norddeutschen Bundesländern, in denen Plattdeutsch gesprochen
wird", obwohl es natürlich in Wahrheit _zehn_ Bundesländer (und sieben
Provinzen der Niederlande) sind, denn neben Mecklenburg-Vorpommern,
Schleswig-Holstein, Hamburg, Niedersachsen, Bremen, Nordrhein-Westfalen,
Sachsen-Anhalt und Brandenburg wird auch im Norden der Bundesländer Hessen
(nördlich von Waldeck und Kassel) und Thüringen (im Untereichsfeld)
traditionell Plattdeutsch gesprochen.<br>
<br>
Aber gerade weitverbreitete Fehler sollte man ja nicht unkorrigiert stehen
lassen.<br>
<br>
Marcus Buck</p>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </p>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;">----------</p>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </p>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;">From:
<span class="gd"><span style="color: rgb(121, 6, 25);">Marcus Buck</span></span><span class="gi"> </span><span class="go"><<a href="mailto:list@marcusbuck.org">list@marcusbuck.org</a>></span></p>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Subject: <span class="gi">LL-L "Language
politics" 2010.05.15 (01) [DE]</span></p>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="color: navy;" lang="DE">From: jonny <<a href="mailto:jonny.meibohm@arcor.de" target="_blank"><span style="color: navy; text-decoration: none;">jonny.meibohm@arcor.de</span></a>><br>
Subject: LL-L "Language Politics"</span></p>
<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: courier new,monospace;"><span style="color: navy;" lang="DE">Beste Lowlanners,</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: courier new,monospace;"><span style="color: navy;" lang="DE"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: courier new,monospace;"><span style="color: navy;" lang="DE">so stand's gestern in der
"Niederelbe-Zeitung":</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: courier new,monospace;"><span style="color: navy;" lang="DE"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: courier new,monospace;"><b><span style="color: navy;" lang="DE">Zitat:</span></b><span style="color: navy;" lang="DE"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: courier new,monospace;"><span style="color: navy;" lang="DE"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: courier new,monospace;"><b><span style="color: navy;" lang="DE">"Platt in der Behörde</span></b><span style="color: navy;" lang="DE"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: courier new,monospace;"><span style="color: navy;" lang="DE"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: courier new,monospace;"><i><span style="color: navy;" lang="DE">Heimatbund will Gesetz zur
Erhaltung der Sprache</span></i><span style="color: navy;" lang="DE"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: courier new,monospace;"><span style="color: navy;" lang="DE"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: courier new,monospace;"><b><span style="color: navy;" lang="DE">Hannover.</span></b><span style="color: navy;" lang="DE"> Der
niedersächsische Heimatbund will eine Initiative für ein Gesetz zur Förderung
und zum Erhalt der niederdeutschen Sprache starten. Dafür legte der Verband
einen Gesetzentwurf vor, teilte Geschäftsführer Wolfgang Rüther mit.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: courier new,monospace;"><span style="color: navy;" lang="DE">Unter anderem soll damit
erreicht werden, dass Plattdeutsch als offizielle Behördensprache in
Niedersachsen eingeführt wird. Sollte das Gesetz erlassen werden, müssten
Ministerien, Landkreise und Städte in Niedersachsen nach Ansicht des
Heimatbundes Beauftragte für Plattdeutsch einsetzen. Auch in den Schulen
müssten Ansprechpartner für Platt benannt werden, sagte er."</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: courier new,monospace;"><span style="color: navy;" lang="DE"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: courier new,monospace;"><b><span style="color: navy;" lang="DE">Zitat Ende</span></b><span style="color: navy;" lang="DE"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: courier new,monospace;"><span style="color: navy;" lang="DE"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="color: navy;" lang="DE"><span style="font-family: courier new,monospace;">1. Frage: wer soll's bezahlen? Land
Niedersachsen ist beinahe pleite!</span></span></p>
<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family: Arial;" lang="DE">Das ist ein Standardeinwand, der immer gebracht werden kann und gebracht
wird, wenn der Staat für _irgendwas_ Geld ausgeben will. Und die
offensichtliche Standardantwort ist, dass derjenige zahlt, der _sämtliche
anderen_ Ausgaben des Staates auch bezahlt. Nämlich _die Gesellschaft_ (über
ihre gezahlten Steuern). Dass Niedersachsen "beinahe pleite" sei, ist
auch ein Allerwelts-Argument. Die Anzahl der Kommunen, Kreise, Bundesländer
innerhalb Deutschlands, die nicht verschuldet sind, dürfte sehr abzählbar sein.
Und genauso sind die allermeisten Staaten auf der Welt verschuldet. Wenn das
ein Argument wäre, dann dürfte der Staat garnichts mehr machen.<br>
<br>
Hamburg wird über 300 Millionen Euro für die Elbphilharmonie ausgeben. Das
deutsche Militärbudget ist 2009 31 Milliarden. Der Bundestag hat ein Budget von
681 Millionen (über eine Million pro Abgeordnetem). Die Transrapid-Teststrecke
im Emsland verschlingt für einen Jahr Betrieb 12 Millionen. Niedersachsen hat
2008 zum Beispiel 20 Millionen für die Luftfahrtindustrie investiert, für
Unternehmen wie Airbus, die im gleichen Jahr 1,57 Milliarden Euro Gewinn
gemacht haben. Wenn du wissen willst, wo Geld herkommen kann: bitte!<br>
<br>
Wieviel Geld haben die Bundesländer innerhalb des 20. Jahrhunderts in das
hochdeutsche Bildungssystem gepumpt? Ein System, das einerseits unnötig
ineffektiv war, weil die erste Maßnahme der beginnenden Schulausbildung war,
den Verstand der Kinder aufzubrechen, die Muttersprache zu extrahieren und
ihnen hochdeutsch zu implantieren, um sie dann in der Fremdsprache zu
unterrichten, und das anderseits die niederdeutsche Kultur ausmerzte. 2007
waren das bundesweit 204 Milliarden Euro, davon entfällt circa ein Drittel auf
Niederdeutschland. Wenn man das kaufkraftbereinigt in die Vergangenheit
extrapoliert, dann kommen ein paar Billionen für das hochdeutsche
Bildungssystem zusammen. Wieviel wurde in das plattdeutsche System investiert?
Überhaupt irgendwas? Es gibt das Modellprojekt in der Grundschule Simonswolde,
bei dem eine einzelne Klasse in einigen Fächern Plattdeutsch unterrichtet
wurde. Das läuft jetzt seit 9 Jahren. Man sollte meinen, nach 9 Jahren müsste
man langsam herausgefunden haben, ob der plattdeutsche Unterricht den Kindern
"schadet", aber das Modellprojekt scheint noch zu keinen Ergebnissen
geführt zu haben. Wenn wir also annehmen, dass dieses Modellprojekt (und andere
Plattdeutsch-Maßnahmen im Bildungssystem) einige Millionen gekostet haben und
dies in Relation setzen zu den Ausgaben für hochdeutsche Bildung, dann kommen
wir zu dem Ergebnis, dass für Hochdeutsch circa 1 Million mal mehr ausgegeben
wurde. Lass dir die Zahl auf der Zunge zergehen. (Insbesondere wenn man
bedenkt, dass zu Anfang des Jahrhunderts Plattdeutsch etwa 20 Millionen
Sprecher hatte, während Hochdeutsch etwa 40 Millionen muttersprachliche
Sprecher hatte.)<br>
<br>
Da die Plattdeutsch-Beauftragten keine hauptamtlichen Beauftragten sein werden,
sondern höchstens einen Lohnzuschuss für die zusätzliche Aufgabe bekommen,
dürften die Kosten sehr marginal sein. Das Aufkommen an eingehenden
plattdeutschen Schriftsätzen bei den Behörden dürfte so gering sein, dass die
Kosten für deren Bearbeitung quasi null sein dürften. Eine Pflicht zu
plattdeutschen Publikationen der Ämter ist im Gesetz nicht enthalten, also wird
sich in dem Bereich nicht viel ändern.<br>
<br>
Niedersachsen hat 1023 Gemeinden, davon 736 in Samtgemeinden, die also keine
eigenen Beauftragten stellen müssten. Samtgemeinden gibt es 137. Macht 423
Beauftragte. Wenn die 50 Euro Lohnzuschlag für die neue Aufgabe bekommen,
ergibt das landesweite jährliche Mehrkosten von 250.000 Euro. Die Zahl 50 Euro
ist aus der Luft gegriffen, aber wir können davon ausgehen, dass die Mehrkosten
unter keinen denkbaren Umständen 1 Million übersteigen. <br style="">
<br style="font-family: courier new,monospace;">
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in;"><span style="font-family: "Courier New"; color: navy;" lang="DE"><span style="font-family: courier new,monospace;">2. Frage: woher Fachpersonal
bekommen?</span></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family: Arial;" lang="DE"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family: Arial;" lang="DE">Die Ämter brauchen kein Fachpersonal, es reicht, wenn der Beauftragte
Sprecher ist. Zusätzliche Fachkenntnisse (relevante Gesetzgebung zur Sprache
etc.) kann dann in Schulungen erworben werden. Solche Schulungen werden sicher
von zum Beispiel dem Institut für niederdeutsche Sprache organisiert werden,
sobald 400 neue Beauftragte ernannt sind. Wenn es in der ganzen Behörde keinen
kompetenten Sprecher gibt, dann kann die Behörde zum Beispiel in ihrer nächsten
Stellenausschreibung Plattdeutsch-Kenntnisse als verpflichtende
Einstellungsvoraussetzung verlangen. Ich denke, das wäre durchaus eine
begrüßenswerte Neuerung. Alternativ kann die Behörde auch ehrenamtliche
Beauftragte außerhalb der Behörde benennen.<br>
<br>
Und im Bereich Schule: Mecklenburg-Vorpommern zum Beispiel hat bereits
erfolgreich eine Lehrerfortbildung im Bereich Niederdeutsch durchgeführt. Ähnliches
in Niedersachsen zu organisieren, dürfte kein Problem sein. Darum geht es ja
gerade, die Sprachpflege weiter zu institutionalisieren und aus der Hobbyecke
rauszuholen und offiziell zu machen.<br style="">
<br style="">
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in;"><span style="font-family: "Courier New"; color: navy;" lang="DE"><span style="font-family: courier new,monospace;">3. Frage: wer glaubt noch an den
Weihnachtsmann?</span></span></p>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt;"><span style="font-family: Arial;" lang="DE"> </span></p>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt;"><span style="font-family: Arial;" lang="DE">Ich versteh dich nicht. Du sprichst Plattdeutsch
und magst die plattdeutsche Sprache und trotzdem kommst du bloß mit Polemik,
wenn Institutionen ein bisschen Lobbyarbeit machen.<br>
<br>
</span><span style="font-family: Arial;">Marcus Buck</span><span style="font-family: Arial;" lang="FR"></span></p>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt;"><span style="font-family: Arial;" lang="FR"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: center;" align="center"><span style="font-family: Arial;">=========================================================<br>
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=========================================================</span></p>