<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 11"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 11"><link style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CRon%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><style>
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<p class="MsoNormal" style="text-align: center; font-family: arial,helvetica,sans-serif;" align="center">=====================================================<br>
<b>L O W L A N D S - L - 01 August 2010 - Volume 06</b><br>
<a href="mailto:lowlands.list@gmail.com" target="_blank"><span style="" lang="FR">lowlands.list@gmail.com</span></a> - <a href="http://lowlands-l.net/" target="_blank"><span style="" lang="FR">http://lowlands-l.net/</span></a><br>
Posting: <a href="mailto:lowlands-l@listserv.linguistlist.org" target="_blank"><span style="" lang="FR">lowlands-l@listserv.linguistlist.org</span></a><br>
Archive: <a href="http://listserv.linguistlist.org/archives/lowlands-l.html" target="_blank"><span style="" lang="FR">http://listserv.linguistlist.org/archives/lowlands-l.html</span></a><br>
Encoding: Unicode (UTF-08)<br>
Language Codes: <a href="http://lowlands-l.net/codes.php" target="_blank"><span style="" lang="FR">lowlands-l.net/codes.php</span></a><br>
=====================================================</p>
<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"><br>
From: <span class="gd"><span style="color: rgb(121, 6, 25);">Marcus Buck</span></span><span class="gi"> </span><span class="go"><<a href="mailto:list@marcusbuck.org">list@marcusbuck.org</a>></span></p>
<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal">Subject: <span class="gi">LL-L "Language politics" 2010.08.01 (05)
[DE-NDS]</span></p>
<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="color: rgb(51, 51, 153);">From: M.-L. Lessing <<a href="mailto:marless@gmx.de" target="_blank"><span style="color: rgb(51, 51, 153);">marless@gmx.de</span></a>> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="color: rgb(51, 51, 153);" lang="DE">Subject: LL-L "Language
politics" 2010.07.31 (02) [NDS]</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="color: rgb(51, 51, 153);" lang="DE"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="color: rgb(51, 51, 153);" lang="DE"><span style="font-family: times new roman,serif;">Liebe Leute, ich würde gern über diesen Vorstoß
"Deutsch ins Grundgesetz" noch etwas mehr Meinung gemeinsam mit Euch
bilden, denn meine bisherige Meinung ist nicht so eindeutig, wie es hier zu
sein scheint, und mich überrascht diese Einhelligkeit.</span></span></p>
<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">"Deutsch ins Grundgesetz" ist in der Tat nicht gegen die
Sprachminderheiten gerichtet. Der Grund, warum es von den Plattdeutschen hier
einhellig abgelehnt wird (und ich zähle mich zu den Anlehnenden) ist vermutlich
der, dass - auch wenn es von der Intention nicht gegen uns gerichtet ist und
uns in der Praxis nicht wirklich schadet (da die staatliche Förderung trotz der
schönen Charta ungefähr gleich null ist, und von null kann man nicht mehr
reduzieren) - die grundgesetzliche Festlegung ein feindseliger Akt gegen uns
ist. Und sei es nur durch das Ignorieren unserer Existenz.</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
Die Charta ist ein Stück Papier, das in einem Aktenschrank in Straßburg liegt. Die
regelmäßigen Monitoring-Berichte, die erfassen, ob und in welchem Maße die
Verpflichtungen (die sowieso nicht einklagbar sind) durch die einzelnen Staaten
erfüllt werden, sind im Falle der Bundesrepublik Deutschland und des
Plattdeutschen katastrophal. Hier der Bericht des Sachverständigenausschusses: </span><a style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" href="http://www.coe.int/t/dg4/education/minlang/Report/EvaluationReports/GermanyECRML3_de.pdf" target="_blank"><span style="" lang="DE"><http://www.coe.int/t/dg4/education/minlang/Report/EvaluationReports/GermanyECRML3_de.pdf></span></a><span style="font-family: Arial;" lang="DE"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">. Man möge in dem PDF
mal nach den Worten "nicht erfüllt" suchen. Die Zeichenfolge kommt
circa 175 mal vor. Die Charta ist natürlich eine tolle Sache um in
"Dialekt vs. Sprache"-Diskussionen mit etwas Offiziellem auftrumpfen
zu können, aber politisch hat sie kaum Wert.</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<br>
In den großen Meinungsbildungsorganen kommen bei der Diskussion um den
Grundgesetz-Status des Deutschen die Minderheitensprachen nicht vor. Die
Diskussion dreht sich stets um Deutsch als (einzige in der Wahrnehmung
relevante) Sprache der Einheimischen auf der einen Seite und
Einwanderersprachen auf der anderen Seite. Und das ist ganz fatal. Die
Plattdeutschen (und die anderen Minderheitensprachler) müssen in der Diskussion
aufmucken und sich bemerkbar machen! Wo ist das INS? Wo ist der Bundesrat für
Niederdeutsch? Warum seh ich keinen Reinhard Goltz (oder andere) in den
Talkrunden des deutschen Fernsehen, die deutlich machen, dass da mehr existiert
als nur "Deutsch"? Die Verfassungsrang für alle autochthonen Sprachen
fordern? Niederdeutsch ins Grundgesetz!<br>
<br>
Wenn du fragst, wovor haben die Leute Angst, dann ist die Antwort: davor, dass
die "Ausländer" mit ihrer Kinderquote >2.0 die
"Deutschen" mit Kinderquote deutlich <2.0 in einigen Jahrzehnten
so überrunden, dass sie die Mehrheit stellen und den Deutschen ausländische
Kultur aufzwingen. Der Versuch Deutsch zur Verfassungssprache zu machen, ist
kein logisch basierter Lösungsansatz, wie man diese Entwicklung verhindert,
sondern ein hilfloser und mehr von Hysterie als von Verstand geleiteter
Versuch, an den Symptomen rumzudoktern, weil man an den Ursachen nichts ändern
kann. (So ähnlich wie bei den Schweizern, die die Minarette verbieten wollen. Niemand
glaubt wirklich, dass man durch Verbieten des architektonischen Symptoms
"Minarett" das zugrundeliegende Problem der "Überfremdung"
lösen kann, aber da man das Grundproblem nicht lösen kann [zumindest nicht ohne
zum Nazi zu werden], belässt man es halt beim Bekämpfen der Symptome.)<br>
<br>
Die Ängste der Menschen sind weitgehend unbegründet. Ein klar denkender Mensch
muss erkennen, dass die Macht der Assimiliation viel größer ist als die Macht
der Immigration oder der Reproduktion. Die zweite Generation ist in der Regel
soweit assimiliert, dass sie akzentfreies, perfektes Deutsch spricht. Plattdeutsch
wurde durch die Macht der nationalen Assimilation innerhalb weniger Jahrzehnte
von einer 20-Millionen-Sprache auf einen Bruchteil reduziert. Wenn die
Assimilation machtvoll genug ist, um 20 Millionen Menschen, die im Block siedelten,
niemals migriert sind und auf 2000 Jahre Kulturgeschichte in ihrem Gebiet
zurückblicken, innerhalb zweier Generationen quasi auszulöschen, wie kann da
irgendjemand zweifeln, dass die Assimilation es fertigbringt, 3 Millionen
Türken, die verstreut zwischen 80 Millionen Deutschsprachigen leben, zu
assimilieren? Aber existenzielle Ängste basieren eben nicht auf Verstand. <br style="">
<br style="">
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in; font-family: times new roman,serif;"><span style="color: rgb(51, 51, 153);" lang="DE">Welche Folgen, ganz konkret, würde so ein
Grundgesetzeintrag haben?</span></p>
<p style="font-family: times new roman,serif;" class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family: Arial;" lang="DE">Genausoviel wie die Anerkennung des Plattdeutschen durch die Charta: keine.
Es hat nur Symbolwert. Deutsch ist bereits jetzt durch diverse Gesetze als
Amtssprache festgelegt: </span><span style="font-family: Arial;"><a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Sprache#Verbreitung_als_Muttersprache_und_rechtlicher_Status" target="_blank"><span style="" lang="DE"><http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Sprache#Verbreitung_als_Muttersprache_und_rechtlicher_Status></span></a></span><span style="font-family: Arial;" lang="DE">.<br style="">
<br style="">
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in;"><span style="color: rgb(51, 51, 153);" lang="DE"><span style="font-family: times new roman,serif;">Die Problemstellen, die mir selber einfallen, sind diese:
Einerseits ist da das furchtbare Germish.</span></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family: Arial;" lang="DE"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family: Arial;" lang="DE">Germish wird von Posern verwendet, die sich das Label "Yeah, ich bin
cool" ans Shirt pinnen wollen. Aber das ist Sprachwandel und keine
existenzielle Bedrohung des Deutschen. Die aktuelle Englisch-Flut, ist nicht
die erste Fremdwörterflut, die das Deutsche erlebt hat. "Problem",
"aktuell", "existenziell" sind Wörter, die in einer Zeit in
die deutsche Sprache aufgenommen wurden, als jeder, der etwas auf seine Bildung
hielt, Latein-Kenntnisse haben musste. Wer damals kein Latein konnte, war
ungefähr in der Lage, wie jemand der heutzutage kein Englisch kann: man wurde
gegebenenfalls belächelt. (Ich finde es immer wieder toll, wenn in alten
Büchern absätzeweise unübersetzte lateinische Zitate gebracht werden. Trotz
mehreren Jahren Schullatein steh ich dann wie der Ochs vorm Berg. Aber früher
wurde eben vorausgesetzt, dass man fließend Latein konnte, wenn man sich mit
Wissenschaft beschäftigt.) Eine zweite solche Periode war die
"alamodische" Zeit, als Kenntnisse verfeinerter französischer Kultur
absolut hip waren und niemand der ernstgenommen werden wollte, um Französisch
herumkam. Wenn man Texte dieser Perioden liest, dann kommt man sich vor wie in
einem Kuriositätenkabinett merkwürdiger Vokabeln. Die meisten der Importe sind
schnell wieder verschwunden. Nur wenige sind hängen geblieben. Die
skandinavischen Sprachen haben ja bekanntlich einen Anteil von circa 50 %
Import-Vokabeln aus dem Niederdeutschen der Hanse. Und trotzdem haben sie ihren
skandinavischen Charakter nicht verloren. Deutsch wird also durch Denglisch
oder Germish nicht untergehen.<br>
<br>
(Wobei ich das Denglisch nicht verteidigen will. Ich versuche es ebenfalls zu
vermeiden.)<br style="">
<br style="">
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 0.5in;"><span style="color: rgb(51, 51, 153);" lang="DE"><span style="font-family: times new roman,serif;">Als Zweites fällt mir ein, dass es mit der Integration
bestimmter Zuwanderergruppen besser verlaufen könnte, wenn es z.B. in D nicht
mehr möglich wäre, den (deutschen) Führerschein in fremdsprachigen Prüfungen
abzulegen.</span></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family: Arial;" lang="DE"> </span></p>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt;"><span style="font-family: Arial;" lang="DE">"Integration" ist Euphemismus für
(erwartete) Assimilation. Was erwartest du, sollte sich ändern, wenn man
fremdsprachige Prüfungen abschafft? Wer macht denn solche Prüfungen? Ich würde
zwei Gruppen erwarten: a) frische Neuankommlinge, die noch nicht die
Gelegenheit hatten, die einheimische Sprache zu lernen, b) Hausfrauen, die in
ihren Kontakten stets auf die Familie und Landsleute der alten Heimat
beschränkt waren und deshalb nie veranlasst waren, die einheimische Sprache zu
lernen. a) machst du das Leben schwer, obwohl sie vermutlich sehr bereitwillig
sind, die Sprache zu lernen. Und b) machst du ebenfalls das Leben schwer, ohne
dass sich ihr Antrieb, die Sprache zu lernen, dadurch erhöhen würde. Die
verzichten dann eben auf ihre Chance, durch höhere Mobilität ihre relative
Isolation aufzuheben. Es gibt dabei nur Verlierer.<br>
<br>
Da wir ja beim Thema "Überfremdung" sind, noch eine Schlussbemerkung:<br>
Ich bin kein Fan von interkultureller Migration. Auch ich habe manchmal
irrationale Ängste vor Überfremdung. Ich erlebe als Dorfbewohner die
Überfremdung am eigenen Leibe. Nicht Überfremdung durch "Ausländer",
sondern durch deutsche "Zugezogene". Alte Dorfgemeinschaft zerfällt. Das
ist im Grunde genau das gleiche wie die Immigration auf nationalem Level, halt
nur in der Mikroversion.<br>
<br>
Was mich immer wundert: dass die Menschen so wenig nachdenken über die
Zusammenhänge des Ganzen. Die Leute ärgern sich, wenn Unternehmen Arbeitsplätze
nach Indien verlagern. Und die Leute ärgern sich auch, wenn Inder nach
Deutschland einwandern. Warum wandern Menschen in Deutschland ein und lassen
Familie, Freunde, vertraute Sprache und vertraute Umgebung zurück? Weil sie
sich eine wirtschaftlich bessere Lage erhoffen. Was ist also die beste
Strategie, wenn man die Einwanderung verringern will? Die wirtschaftliche Lage
in den Heimatländern zu verbessern. Und trotzdem sind es gerade die Leute, die
sich am stärksten an der Einwanderung stören, die auch am stärksten
Wirtschaftsprotektionismus befürworten und den Wohlstand nicht teilen wollen. </span><span style="font-family: Arial;">Es ist absurd.<br>
<br>
Marcus Buck</span></p>
<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt;"><span style="font-family: Arial;"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: center;" align="center"><span style="font-family: Arial;">=========================================================<br>
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=========================================================</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family: Arial;"> </span></p>