<p class="MsoNormal" style="text-align: center; font-family: arial,helvetica,sans-serif;" align="center">=====================================================<br>
L O W L A N D S - L - 09 March - Volume 05<br>
<a href="mailto:lowlands.list@gmail.com" target="_blank">lowlands.list@gmail.com</a>
- <a href="http://lowlands-l.net/" target="_blank">http://lowlands-l.net/</a><br>
Posting: <a href="mailto:lowlands-l@listserv.linguistlist.org" target="_blank">lowlands-l@listserv.linguistlist.org</a><br>
Archive: <a href="http://listserv.linguistlist.org/archives/lowlands-l.html" target="_blank">http://listserv.linguistlist.org/archives/lowlands-l.html</a><br>
Encoding: Unicode (UTF-08)<br>
Language Codes: <a href="http://lowlands-l.net/codes.php" target="_blank">lowlands-l.net/codes.php</a><br>
============================== =======================</p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"> </p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal">From: <span class="gd"><span style="color: rgb(91, 16, 148);">Helge Tietz</span></span><span class="gi"> </span><span class="go"><<a href="mailto:helgetietz@yahoo.com">helgetietz@yahoo.com</a>></span><br>


Subject: <span class="gi">LL-L "Tradition" 2011.03.08 (02) [DE-EN]</span></p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"> </p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal">Dear Lowlanders, dear Ron!<br>
<br>
I have checked the article and map under <a href="http://lowlands-l.net/anniversary/ripoaresch-info.php" target="_blank">http://lowlands-l.net/anniversary/ripoaresch-info.php</a>
and I have a dispute: In my opinion the dialects of the cities of Neuss and Duesseldorf are
not categorized as Ripuarian but as Low Rhenish. Neuss and Duesseldorf have "maken"
and not "machen", "lopen" and not "lofen" as
further south. I spend part of my childhood in a place called Kaarst-Buettgen,
5 km to the west of Neuss
which is just to the north of the Benrath line and they definitely have
"maken", "lopen", "jruet" and "voot"
for "make", "run", "big" and "foot" but
they have "tsiit" for "time" while the next village to the
west (Kleinenbroich) has already "tiit". My cousin is married to a
real Duesseldorfer from the Wersten neighbourhood and they also have "maken",
"lopen" and "jroot", Wersten is even south of the
Duesseldorf city centre, just north of Benrath which has already
"machen", "lofen" and "jrooss". The usage of ziit
instead of tiit is typical for the transitional character of the Low-Rhewnish
diealects, moreover, old documents from the city of Neuss have shown that the t
> z development is a rather recent thing, in middle age documents Neuss had
tiit. My dispute of the above document is also confirmed by the studies of
Joseph Frings and the DWA (<a href="http://www.diwa.info/main.asp?P=catalog" target="_blank">http://www.diwa.info/main.asp?P=catalog</a>). Ron, please
study them in more detail, you will find that Neuss and Duesseldorf are not Ripuarian but
Low Rhenish. You can argue whether Low Rhenish as a whole is
"Lowlandic" since it has already some Middle-Franconian features but
if we are going to include it into Lowlandic, it has to include Neuss and Duesseldorf.<br>
<br>
Another obvious mistake on the map is that Low Rhenish is not the northern
variant but the southern variant akin to Limburgish spoken south of the
Uerdingen line while Clevish-Bergisch is the northern one spoken north of the
Uerdingen line. The map shows it the other way around. The dialects of Eupen
and Kelmis in German speaking Belgium are also part of Limburgish (while Raeren
is Ripuarian) and thus also the dark green Limburgish area has to edge a little
bit into the orange of the the East Belgium Ripuarian area. <br>
<br>
Let me know your opinion!<br>
<br>
Groeten,<br>
Helge</p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"> </p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal">----------</p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"> </p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal">From: R. F. Hahn <<a href="mailto:sassisch@yahoo.com" target="_blank"><span style="color: windowtext; text-decoration: none;">sassisch@yahoo.com</span></a>><br>


Subject: Language varieties</p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"> </p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal">Thank you very much for the great help,
Helge.<br>
<br>
I have corrected the errors. Please let me know if anything else needs attention.<br>
<br>
Regards,<br>
Reinhard/Ron<br>
Seattle, USA</p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"> </p>

<p class="MsoNormal" style="text-align: center; font-family: arial,helvetica,sans-serif;" align="center">=========================================================<br>
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Please display only the relevant parts of quotes in your replies.<br>
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===========================================================</p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"> </p>