<p class="MsoNormal" style="text-align: center; font-family: arial,helvetica,sans-serif;" align="center">=====================================================<br>
L O W L A N D S - L - 11 April 2011 - Volume 04<br>
<a href="mailto:lowlands.list@gmail.com" target="_blank"><span style="color:windowtext">lowlands.list@gmail.com</span></a> - <a href="http://lowlands-l.net/" target="_blank"><span style="color:windowtext">http://lowlands-l.net/</span></a><br>


Posting: <a href="mailto:lowlands-l@listserv.linguistlist.org" target="_blank"><span style="color:windowtext">lowlands-l@listserv.linguistlist.org</span></a><br>
Archive: <a href="http://listserv.linguistlist.org/archives/lowlands-l.html" target="_blank"><span style="color:windowtext">http://listserv.linguistlist.org/archives/lowlands-l.html</span></a><br>
Encoding: Unicode (UTF-08)<br>
Language Codes: <a href="http://lowlands-l.net/codes.php" target="_blank"><span style="color:windowtext">lowlands-l.net/codes.php</span></a><br>
=====================================================</p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"> </p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal">From: <span class="gd"><span style="color:#5B1094">M.-L. Lessing</span></span><span class="gi"> </span><span class="go"><<a href="mailto:marless@gmx.de">marless@gmx.de</a>></span><br>


Subject: <span class="gi">LL-L "Language use" 2011.04.11 (02) [EN]</span><br>
<br>
So you say Chinese, a world language already, is to become dominant even in
places like Surinam.
Is it really true that a language with so impractical a writing is to catch up
with or even replace a language so relatively efficient as English? This seems
counter-evolutionary. A regression. A language with sound-writing is so much
more logical! Writing sounds with just 25 symbols is so plausible, while a
great amount of symbols with no connection to the spoken sounds (you know what
I mean) seems double work in learning -- you have to learn the spoken language
plus that more or less large set of symbols. In fact that set of symbols could
be used with other spoken languages as well, could it? It is quite disjoint,
like a spaceship. I would think the Chinese would themselves wish to reform
their writing. Do they? -- You see I am continually trying to avoid the word
"absurd", but I won't succeed in the long run :-) The whole thing of
Chinese becoming so popular passes my understanding. I cannot believe that a
language with such drawbacks for the learner can really compete with English,
especially in our world of time-shortage and efficiency-worshipping, where
everything gets shortened, trimmed, streamlined and fit. -- Hm, in this light
the Chinese writing seems quite simpatico again, like a last hold of
redundancy, like a peacock's tailfeathers :-)</p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"> </p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal">What are your views, will
Chinese continue its winning run?</p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"> </p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal">Hartlich</p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"> </p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal">Marlou</p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"> </p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal">----------</p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"> </p>

<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;">From:
R. F. Hahn <<a href="mailto:sassisch@yahoo.com" target="_blank">sassisch@yahoo.com</a>></p>

<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Subject:
Language use</p>

<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </p>

<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Hi,
Marlou!</p>

<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </p>

<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;">There
was a time when I would have agreed with you <i>in toto</i>. These days I am no longer so
sure. Mostly, however, please let me play the devil’s advocate here.</p>

<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </p>

<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><b>(1)</b> Impractical? The Chinese script is pictographically based, though
many characters that were developed later do have phonetic references based on
Middle Chinese. By and large, though, the script is “abstract,” so to speak. In
theory at least, you could pretty easily use this script for any other language.
In fact, Japanese, Korean and Vietnamese do or did indeed use it, though with added
devices to suit their morphological needs. So you may argue that the Chinese
script, being largely independent of sound, is very well suited as a <i>litteratura
franca</i>. To
communicate in writing about contemporarily relevant matters, a person needs to
learn a good three thousand Chinese characters. While this may sound like a lot,
I can assure you on the basis of personal experience that it is not as difficult
as it sounds. (Reading Classical Chinese literature is a different matter,
requiring far more characters and being based on a very different language.) However, these days many words are <i>composites</i> of two or more characters.<br></p>

<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </p>

<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><b>(2)</b> While you can learn the Chinese script independently
from a spoken language, these days it is paired with and morphosyntactically
based on the Modern Mandarin language. Again, “Chinese” is internationally
considered a very difficult language to learn, and this assumption is largely
based on partial knowledge about the script and about the fact that all Chinese
languages (“dialects”) are tonal (i.e. have phonemic pitch distinction, as to
some degree or other do Indo-European languages such as Panjabi, Norwegian, Swedish,
Lithuanian, Serbo-Croatian and Limburgish – and these days Japanese and Korean
have been shown to be to some degree tonal (i.e. bi-tonal), too – not to mention scores of
African and American languages). In reality, the difficulty of both script and tone is wildly
exaggerated. Standard Mandarin has four tones, and they are easy to learn (at least in <i>my</i> experience).
Besides, I have met many non-Chinese who did not master the Mandarin tones and
still managed to function at least adequately while living in China. Furthermore, many of my
fellow-students in Beijing were from various
parts of Africa, Latin America and Asia, most of them with no Chinese studies background and
with no particular interest in China either;
yet, most of them were quite fluent after about one year, and among them many
acquired functional Chinese literacy. <br>Personally, I find Russian—one of the
world’s most significant <i>linguae francae</i>—no less challenging than
Mandarin, perhaps even more challenging because of its rather involved
phonology and morphology. <br>Please allow me to add that I am fairly educated
about Chinese ethnic and linguistic minorities, and this includes personal
encounters. China
has minorities that speak very different types of languages, such as Tungusic,
Mongolic, Turkic, Tibeto-Burman and Austronesian ones, not to mention a large
Korean minority, as well as smaller communities of speakers of Indo-European
languages (Wakhi, Sarikoli and Russian). Most of their members these days are
proficient in Mandarin as well as in their ancestral languages, and this is due to them being formally educated as Chinese citizens and being exposed to Chinese (entirely or including Mandarin).</p>

<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </p>

<p style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><b>(3)</b> While English is morphologically relatively simple,
it makes up for that in terms of lexicon, idiom and orthography. The English
lexicon contains a very rich accumulation of Germanic-, Romance- and
Greek-based items, many of which at first glance seem synonymous but are in
fact not entirely so, differences being mostly contextual or stylistic. English
has an abundance of idiomatic expressions, complicated by use of the
aforementioned mixture of lexical source material. English orthography is based
on 15th-century language varieties’ pronunciation. While it has
etymological relevance, the average foreign learner of English needs to put a
lot of time and effort into English literacy.</p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"> </p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal">So I’ve thrown this into the
discussion as intended food for thought. Please understand that I do not
advocate Chinese world domination (certainly not under a regime anywhere like
that of China
<i>now</i>).</p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"> </p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal">Regards,</p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal">Reinhard/Ron/韓倫（韩伦）</p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal">Seattle, USA</p>

<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"> </p>

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<p style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="MsoNormal"> </p>