<p class="MsoNormal" style="text-align:center" align="center"><span style="font-family:Arial">=====================================================<br>
L O W L A N D S - L - 22 April 2011 - Volume 01<br>
<a href="mailto:lowlands.list@gmail.com" target="_blank"><span style="color:windowtext">lowlands.list@gmail.com</span></a> - <a href="http://lowlands-l.net/" target="_blank"><span style="color:windowtext">http://lowlands-l.net/</span></a><br>


Posting: <a href="mailto:lowlands-l@listserv.linguistlist.org" target="_blank"><span style="color:windowtext">lowlands-l@listserv.linguistlist.org</span></a><br>
Archive: <a href="http://listserv.linguistlist.org/archives/lowlands-l.html" target="_blank"><span style="color:windowtext">http://listserv.linguistlist.org/archives/lowlands-l.html</span></a><br>
Encoding: Unicode (UTF-08)<br>
Language Codes: <a href="http://lowlands-l.net/codes.php" target="_blank"><span style="color:windowtext">lowlands-l.net/codes.php</span></a><br>
=====================================================</span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial"> </span></p>

<h3 style="margin:0in;margin-bottom:.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;
font-family:Arial;font-weight:normal"><font size="2"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">From: Joachim
<<a href="mailto:Osnabryg%2BLowlands@googlemail.com">Osnabryg+Lowlands@googlemail.com</a>></span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
Subject: LL-L "Grammar" 2011.04.22 (01) [EN, NL]</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
</span></font><br>
</span><span style="font-size:12.0pt;font-family:Arial">Grammatical
dis-figurations (verbasteringen)/deformations of modern Dutch: <br>
personal pronouns <i>(du), u, jij/je, jullie</i> and their verb forms</span></h3>

<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial"> </span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial">Beste Lowlanders,<br>
Being bound to stay at home on this Good Friday (and some week more) because of
pelvic fracture (bicycle disaster 20 days ago) I'd like to post  a problem
of Dutch grammar (and the way grammars should present the historical grown
forms).<br>
<br>
Should grammar just be the superficial systematization of existing forms or
should it regard and respect the historical characters and functions?<br>
<br>
Since I began to learn Dutch I always stumbled over the jij/je as addressing
pronoun for a single person (and that in familiarity, no longer - as in the
distant Dutch past - as polite form). I am well used to the Low Saxon <i>ji</i>
as form for addressing a group of persons and as polite form of address to
single person. Now using the semester break of my Dutch lesson, I traced the
question of the Dutch addressing personal pronouns and there history in the
linguistic books/texts in depth and came to the somewhat provocing thesis, that
there are severe and momentous misconfiguration/deformations in modern Dutch
and it's grammar.<br>
<br>
The banning of the old <i>'du'</i> pronoun (together with the verbal ending <i>-s(t),
best, hest, maaks, keers, neems</i>) and the use of <i>jij/je (gij,ge)</i> for
single persons (first as polite form, but more and more as unique and familiar
form for addressing single and more persons - like English "you + verb
form") goes far back to about 15./16. century, while the following
linguistic innovations (polite form <i>"u = uwe/jouw edelheid (your
noblesse)"</i> - 17th century) and <i>"jullie"</i> as standard
familiar form for addressing a group are newer.</span></p>

<p style="margin:0in;margin-bottom:.0001pt"><span style="font-family:Arial">Thesis
1: It wasn't only or in first line the change of language habit of broad people
which led to the misconfiguration but the work of smart-aleck grammatical
creativity of grammar indoctrinators, taxonomists and the national education
system which lead to nowadays inconsistency of addressing forms and their
verbal forms.</span></p>

<p style="margin:0in;margin-bottom:.0001pt"><span style="font-family:Arial">Thesis
2: Common consciousness and grammatical classification of jij/ji, u and jullie
and their verb forms are not only new(-fashioned), but structurally wrong.</span></p>

<p style="margin:0in;margin-bottom:.0001pt"><span style="font-family:Arial">Thesis
3 (consequent finding out of the above): The so-called
"Eenheidspluralis" (Dutch uniform outgoing verb-form on -en) is a
myth. To-day it is a matter of (decayed but authority-legitimized) language use
and official grammar, but it is structurally  deformed and historically
not true.</span></p>

<p style="margin:0in;margin-bottom:.0001pt"><b><span style="font-family:Arial">Because
I didn't got to present the text and the tables (!) in a consumable way into
the e-mail, I'm going to make hereby use of the newly established possibility
to attach a file.</span></b><span style="font-family:Arial"></span></p>

<p style="margin:0in;margin-bottom:.0001pt"><b><span style="font-family:"MS Mincho";
mso-ascii-font-family:Arial;mso-bidi-font-family:Arial">➔</span></b><b><span style="font-family:Arial"> </span></b><span style="font-family:Arial">To know
my complete argumentation on the matter, please <b>open the attached pdf-file</b>
(in Netherlands,
though, as the object matter).</span></p>

<p style="margin:0in;margin-bottom:.0001pt"><span style="font-family:Arial">I'm
well aware that the treated distortion phenomena, once grammatically
established and generally used, hardly could changed back. But perhaps some
more historical consciousness could be integrated in Dutch language teaching
and grammar (and not only in historical linguistics, where I indeed found the
material).</span></p>

<p style="margin:0in;margin-bottom:.0001pt"><span style="font-family:Arial">How
do you thing about that? Tell me, where my fact finding is erroneous and - in
case - why my concept of historically aware grammar is mistaken. </span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial">Precautionary I beg your
pardon for mistakes in writing English an Dutch … <br>
Happy Easter (and Western ;-) and never missing:  </span></p>

<pre><span style="font-size:12.0pt;font-family:Arial"> </span></pre><pre>Met echt-westfœlsken »Goudgaun!«</pre><pre>joachim</pre><pre>--</pre><pre>Kreimer-de Fries</pre><pre>Osnabrügge => Berlin-Pankow</pre>

<p style="margin:0in;margin-bottom:.0001pt"><span style="font-family:Arial"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="text-align:center" align="center"><span style="font-family:Arial">=========================================================<br>
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Please display only the relevant parts of quotes in your replies.<br>
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===============================================================</span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial"> </span></p>