From cuecuex at gmail.com Wed Jun 3 05:06:11 2009 From: cuecuex at gmail.com (roberto romero) Date: Wed, 3 Jun 2009 00:06:11 -0500 Subject: Traducci=?iso-8859-1?Q?=F3n_?= de una frase Message-ID: Hola a todos Por favor podría alguién darme una traducción de la siguiente frase, Icuac tlacatia in Huitzilhuitl. Me interesa sobre todo saber si las palabras: Icuac tlacatia in, pueden traducirse como Era cuando nacía. Si es real la igualdad Icuac tlacatia in = era cuando nacía Por su atención y ayuda de antemano gracias Roberto Romero -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: -------------- next part -------------- _______________________________________________ Nahuatl mailing list Nahuatl at lists.famsi.org http://www.famsi.org/mailman/listinfo/nahuatl From mmccaffe at indiana.edu Wed Jun 3 13:02:34 2009 From: mmccaffe at indiana.edu (Michael McCafferty) Date: Wed, 3 Jun 2009 09:02:34 -0400 Subject: Traducci=?iso-8859-1?Q?=F3n_?= de una frase In-Reply-To: Message-ID: Quoting roberto romero : > Hola a todos > > Por favor podría alguién darme una traducción de la siguiente frase, Icuac > tlacatia in Huitzilhuitl. > > Me interesa sobre todo saber si las palabras: Icuac tlacatia in, pueden > traducirse como Era cuando nacía. > > Si es real la igualdad Icuac tlacatia in = era cuando nacía > > Por su atención y ayuda de antemano gracias > > Roberto Romero > Roberto: en verdad, es "ihcuac tlacatiya" (passado imperfecto) "when he was being born, the one who is Huitzilhuitl" please excuse my Spanish: "cuando nacia, el que es Huitzilhuitl" Espero que le ayude. Michael _______________________________________________ Nahuatl mailing list Nahuatl at lists.famsi.org http://www.famsi.org/mailman/listinfo/nahuatl From budelberger.richard at wanadoo.fr Wed Jun 3 13:21:00 2009 From: budelberger.richard at wanadoo.fr (Budelberger, Richard) Date: Wed, 3 Jun 2009 15:21:00 +0200 Subject: Traducci=?ISO-8859-1?Q?=F3n_?= de una frase Message-ID: 15 prairial an CCXVII (le 3 juin 2009 d. c.-d. c. g.), 15 h 14 : 22,7 °C... ----- Original Message ----- From: roberto romero To: Nahuatl at lists.famsi.org Sent: Wednesday, June 03, 2009 7:06 AM Subject: [Nahuat-l] Traducción de una frase > Hola a todos > > Por favor podría alguién darme una traducción > de la siguiente frase, Icuac tlacatia in Huitzilhuitl. Ìcua:c tla:catiya in Huitzilìhuitl. > Me interesa sobre todo saber si las palabras: > Icuac tlacatia in, pueden traducirse como Era cuando nacía. > > Si es real la igualdad Icuac tlacatia in = era cuando nacía <<ìcua:c> (quand) > (naissait) ("le" Huitzilihuitl) > Por su atención y ayuda de antemano gracias > > Roberto Romero R. B. _______________________________________________ Nahuatl mailing list Nahuatl at lists.famsi.org http://www.famsi.org/mailman/listinfo/nahuatl From idiez at me.com Wed Jun 3 14:03:56 2009 From: idiez at me.com (John Sullivan, Ph.D.) Date: Wed, 3 Jun 2009 09:03:56 -0500 Subject: Traducci=?iso-8859-1?Q?=F3n_?= de una frase In-Reply-To: <004101c9e44e$477064e0$a3d87952@q8u7w0> Message-ID: Roberto, El "in" es un subordinador y no se traduce. Su función es señalar que Huitzililhuitl no es una oración independiente, sino que está incluido en una oración más grande. Para el presente caso señala que Huitzilihuitl es el sujeto del verbo tlacati. John John Sullivan, Ph.D. Profesor de lengua y cultura nahua Universidad Autónoma de Zacatecas Instituto de Docencia e Investigación Etnológica de Zacatecas, A.C. Tacuba 152, int. 43 Centro Histórico Zacatecas, Zac. 98000 México Oficina: +52 (492) 925-3415 Domicilio: +52 (492) 768-6048 Celular: +52 1 (492) 103-0195 idiez at me.com www.macehualli.org On Jun 3, 2009, at 8:21 AM, Budelberger, Richard wrote: > 15 prairial an CCXVII (le 3 juin 2009 d. c.-d. c. g.), 15 h 14 : > 22,7 °C... > > ----- Original Message ----- > From: roberto romero > To: Nahuatl at lists.famsi.org > Sent: Wednesday, June 03, 2009 7:06 AM > Subject: [Nahuat-l] Traducción de una frase > >> Hola a todos >> >> Por favor podría alguién darme una traducción >> de la siguiente frase, Icuac tlacatia in Huitzilhuitl. > > Ìcua:c tla:catiya in Huitzilìhuitl. > >> Me interesa sobre todo saber si las palabras: >> Icuac tlacatia in, pueden traducirse como Era cuando nacía. >> >> Si es real la igualdad Icuac tlacatia in era cuando nacía > > <<ìcua:c> (quand) > (naissait) > ("le" Huitzilihuitl) > >> Por su atención y ayuda de antemano gracias >> >> Roberto Romero > > R. B. > > > _______________________________________________ > Nahuatl mailing list > Nahuatl at lists.famsi.org > http://www.famsi.org/mailman/listinfo/nahuatl -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: -------------- next part -------------- _______________________________________________ Nahuatl mailing list Nahuatl at lists.famsi.org http://www.famsi.org/mailman/listinfo/nahuatl From gwhitta at gwdg.de Wed Jun 3 19:01:19 2009 From: gwhitta at gwdg.de (Gordon Whittaker) Date: Wed, 3 Jun 2009 21:01:19 +0200 Subject: Traduccion de una frase: "When Huitzil[i]huitl was born" In-Reply-To: Message-ID: Hi Roberto, The phrase can also be translated simply as "When Huitzilihuitl was born ..." By the way, the name is actually Huitzilihuitl ("Hummingbird feather"), although some secondary works have rendered the name occasionally (but incorrectly) without the required third of four i vowels. This sort of error has a tendency to perpetuate itself, in the same way that the name of the emperor Cuitlahua (sometimes Cuetlahua) keeps getting a final c added to it outside of Nahuatl texts on the false analogy of the place name. Best, Gordon > Date: Wed, 3 Jun 2009 00:06:11 -0500 > From: roberto romero > Subject: [Nahuat-l] Traducci?n de una frase > > Por favor podr?a algui?n darme una traducci?n de la siguiente frase, Icuac > tlacatia in Huitzilhuitl. > > Me interesa sobre todo saber si las palabras: Icuac tlacatia in, pueden > traducirse como Era cuando nac?a. > > Si es real la igualdad Icuac tlacatia in > Por su atenci?n y ayuda de antemano gracias > > Roberto Romero ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Gordon Whittaker Professor Linguistische Anthropologie und Altamerikanistik Seminar fuer Romanische Philologie Universitaet Goettingen Humboldtallee 19 37073 Goettingen Germany tel./fax (priv.): ++49-5594-89333 tel. (office): ++49-551-394188 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ _______________________________________________ Nahuatl mailing list Nahuatl at lists.famsi.org http://www.famsi.org/mailman/listinfo/nahuatl From cuecuex at gmail.com Thu Jun 4 07:19:14 2009 From: cuecuex at gmail.com (roberto romero) Date: Thu, 4 Jun 2009 02:19:14 -0500 Subject: Traducci=?iso-8859-1?Q?=F3n_?= de una frase 2 Message-ID: Antes que todo gracias a Michael , John y Gordon por su generosa respuesta a la pregunta que hice en días pasados. Ahora bien Gordon como un agregado a su respuesta señala y cito textual y literalmente: "This sort of error has a tendency to perpetuate itself, in the same way that the name of the emperor Cuitlahua (sometimes Cuetlahua) keeps getting a final c added to it outside of Nahuatl texts on the false analogy of the place name." Por lo que entiendo de su respuesta y si no traduje mal, Gordon me señala que el nombre del penúltimo tlatohuani de Mexico Tenochtitlan se debe escribir Cuitlahua y no Cuitlahuac con la c final. De acuerdo con Gordon esta c es un añadido que no esta en los textos en nahuatl El objeto de este añadido es disolver una falsa analogia con el nombre del lugar. ¿es así o interprete mal? De acuerdo con el señalamiento de Gordon el nombre correcto del lugar y del tlatohuani sería Cuitlahua El lugar citado lo conocemos históricamente como Cuitlahuac y hoy por aferesis se le nombra Tlahuac. Me queda una duda cuando veo el texto en nahuatl de la crónica mexicayotl de Tezozomoc, folio 325 p.159 ed. unam ahí el nombre es Cuitlahuactzin, tzin es un reverencial por lo que el nombre sin el reverencial es Cuitlahuac el paleografo y traductor de esa edición fue Adrian León Sobre el lugar veo en el texto en nahuatl de Historia de la Venida de los Mexicanos p 137 cap 27 CNCA, paleografiado y traducido por Federico Navarrete que los españoles despés de haber dormido en Amequemecan durmieron en Cuitlahuac ,así con C En las dos versioners paleográficas del Memorial Breve de Culhuacan de Chimalpain , la de Victor Castillo UNAM , o la edición de Rafael Tena CNCA aparece de nuevo como Cuitlahuac , así con C Los cuatro paleografos y traductores dan el nombre en nahuatl de Cuitlahuac con C al final. El lugar de Cuitlahuac aparece escrito sin C al final en el texto que acompaña la pictografia que muestra a Aztlan en la lamina uno del códice Aubin donde aparece en caracteres latinos de español antiguo Cuitlava, así con V , de vaca en español y no con U de uno , buscando con el uso de la V indicar seguramente una tonalidad para el lector en español pues usan la U en otras palabras de ese texto por ejemplo huexotzinca, o la palabra ompahuallaque quinehuayan. El nombre de los habitantes de Cuitlava es de Cuitlavacas en el texto nahuatl del Aubin paleografiado por Johanson en su edición del códice Boturini para la revista Arqueología Mexicana Pero es Cuitlauaca en el texto que un glosista anónimo añadio al códice Azcatitlan , lamina II En el texto de la Crónica Mexicana de Tezozomoc en su Cap XX la enorme mayoría de las veces Hernando Alvarado Tezozomoc nombra al lugar como Cuitlahuac así con h y c al final pero tambien los nombra como pueblo de Cuitlabac y los Cuitlabaca a los habitantes de dicho lugar, asi con B en ambos casos . p108 y 110 Ed Promolibro edición de Gonzalo Díaz Migoyo y Germán Vázquez Chamorro Ahora bien, el nombre de Cuitlahuac o Cuitlavaca aparece en el texto español sin modernizar de "La historia de los Mexicanos por sus pinturas" como Atiltlalabaca. Debe tomarse en cuenta que dicho texto llama Uchilogos a Huitzilopochtli lo que indica la dificultad del anónimo redactor español del texto con las palabras de los indígenas . Ahora bien Cuitlat es excremento,secreción, excrecencia y huac es seco, así con C o me equivoco -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: -------------- next part -------------- _______________________________________________ Nahuatl mailing list Nahuatl at lists.famsi.org http://www.famsi.org/mailman/listinfo/nahuatl From budelberger.richard at wanadoo.fr Thu Jun 4 15:53:00 2009 From: budelberger.richard at wanadoo.fr (Budelberger, Richard) Date: Thu, 4 Jun 2009 17:53:00 +0200 Subject: Traduccion de una frase: "When Huitzil[i]huitl was born" Message-ID: 16 prairial an CCXVII (le 4 juin 2009 d. c.-d. c. g.), 17 h 48 : 21,8 °C... ----- Original Message ----- From: Gordon Whittaker To: Sent: Wednesday, June 03, 2009 9:01 PM Subject: [Nahuat-l] Traduccion de una frase: "When Huitzil[i]huitl was born" > The phrase can also be translated simply as "When Huitzilihuitl was born ..." > By the way, the name is actually Huitzilihuitl ("Hummingbird feather"), > although some secondary works have rendered the name occasionally (but > incorrectly) without the required third of four i vowels. Here is the text : . R. B. _______________________________________________ Nahuatl mailing list Nahuatl at lists.famsi.org http://www.famsi.org/mailman/listinfo/nahuatl From gwhitta at gwdg.de Thu Jun 4 23:35:31 2009 From: gwhitta at gwdg.de (Gordon Whittaker) Date: Fri, 5 Jun 2009 01:35:31 +0200 Subject: Cuitlahua vs. Cuitlahuac In-Reply-To: Message-ID: Dear Roberto, You write: "De acuerdo con el senalamiento de Gordon el nombre correcto del lugar y del tlatohuani seria Cuitlahua". Not exactly. I actually said that Cuitlahua the emperor should be distinguished from Cuitlahuac the town, although these names are both written with a final c in many non-Nahuatl and non-primary works. That's what I meant by "false analogy" -- Cuitlahua the person receives his frequent -c by mistaken analogy with the place name. The etymology of both names is a matter of considerable debate, and the town name is especially difficult. I think you will find on closer examination that Chimalpahin repeatedly and as a rule (also in his Cronica Mexicayotl) spells the name of the emperor without a final c, although he spells Cuauhtemoc's name consistently with one, regardless of whether -tzin is added. This pattern is a consistent feature of most Nahuatl texts. There are many examples of perpetuated errors akin to Cuitlahuac for Cuitlahua: Tizoc, Ahuizotl, Netzahualcoyotl, Tlaltelolco, Atzcapotzalco, Amequemecan, etc. Native speakers of Nahuatl also occasionally misanalyze native names, just as Spanish and English speakers do with their own. Best wishes, Gordon ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Gordon Whittaker Professor Linguistische Anthropologie und Altamerikanistik Seminar fuer Romanische Philologie Universitaet Goettingen Humboldtallee 19 37073 Goettingen Germany tel./fax (priv.): ++49-5594-89333 tel. (office): ++49-551-394188 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ _______________________________________________ Nahuatl mailing list Nahuatl at lists.famsi.org http://www.famsi.org/mailman/listinfo/nahuatl From magnuspharao at gmail.com Fri Jun 5 02:21:21 2009 From: magnuspharao at gmail.com (Magnus Pharao Hansen) Date: Thu, 4 Jun 2009 21:21:21 -0500 Subject: Western Huasteca Nahuatl (Tamazunchale) Message-ID: Dear Listers For a project I am currently working on I have found myself in need of data form Western Huasteca Nahuatl (spoken in San Luíz Potosí around Tamazunchale). If anyone reading this has knowledge of, fieldnotes from or can point to good collections of data (texts and or vocabulary and phonology) from that area I would be very happy. Magnus Pharao Hansen -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: -------------- next part -------------- _______________________________________________ Nahuatl mailing list Nahuatl at lists.famsi.org http://www.famsi.org/mailman/listinfo/nahuatl From cuecuex at gmail.com Fri Jun 5 03:16:25 2009 From: cuecuex at gmail.com (roberto romero) Date: Thu, 4 Jun 2009 22:16:25 -0500 Subject: Cuitlahua vs Cuitlahuac Message-ID: Estimado Gordon En su previo mensaje usted señala: I actually said that Cuitlahua the emperor should be distinguished from Cuitlahuac the town, although these names are both written with a final c in many non-Nahuatl and non-primary works. That's what I meant by "false analogy" -- Cuitlahua the person receives his frequent -c by mistaken analogy with the place name. The etymology of both names is a matter of considerable debate, and the town name is especially difficult. Usted propone que : Se escribe Cuitlahuac con c al final cuando se refiere al pueblo y se escribe Cuitlahua sin c para el emperador que derroto a los españoles. Usted propone que la c fue añadida al nombre del Emperador para hacerlo análogo al nombre del poblado. Esto es una analogía erronea de acuerdo a su punto de vista. Su interpretación resulta política e históricamente muy atractiva dado el escatológico significado, el mas común, del vocablo Cuitlahuac. Nada mejor para los conquistadores españoles , sus amanuenses y sus frailes que llamar mierda seca o excremento seco al gobernante indio que los derrotó y los hizo huir de la ciudad isla , debiendo los aventureros españoles asesinar a Moctezuma, su emperador secuestrado, teniendo también que abandonar el botín robado para salvar la vida y literalmente huir pisando cadaveres para escapar con el rabo entre las patas. Sabiendo de antemano que como usted lo señala el significado del nombre de Cuitlahua y de Cuitlahuac es materia de debate, puede usted por favor darnos su personal etimologia y significado de ambas palabras: Cuitlahua el emperador y Cuitlahuac el poblado. Por otro lado hay algo que me llama la atención como usted vera en mi anterior post: Tres fuentes dan el sonido Va o Ba o Bac para la sílaba final del nombre del poblado en tema, que en el Aubin es Cuitlava dando a la V el sonido de V y no de U , en Tezozomoc es Cuitlabac y en la HMPP es Atiltlalaba de donde derivara Atiltlalabaca. para los habitantes que es el termino que citan.. Pareciera que el sonido final del nombre del poblado no hubiera sido Tlaua sino Tlava o Tlaba o Tlabac. Por lo menos en el Aubin lámina uno el nombre aparece escrito como Cuitlava -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: -------------- next part -------------- _______________________________________________ Nahuatl mailing list Nahuatl at lists.famsi.org http://www.famsi.org/mailman/listinfo/nahuatl From schwallr at potsdam.edu Fri Jun 5 13:42:10 2009 From: schwallr at potsdam.edu (John F. Schwaller) Date: Fri, 5 Jun 2009 09:42:10 -0400 Subject: Cuitlahua vs Cuitlahuac In-Reply-To: Message-ID: In the use of the B-V-U is by no means clear that any specific writer followed a consistent set of phonological rules. Some research is currently being done on this issue in Spanish and it is just too early to tell. I wonder how one can tell that in the Aubin the sound was supposed to be -V- Many 16th cen. texts, for example "ciudad" is routinely written "cibdad." The point is that in the 16th cen. in Spanish these conventions were just beginning to gel. roberto romero wrote: > > Por otro lado hay algo que me llama la atención como usted vera en mi > anterior post: > > Tres fuentes dan el sonido Va o Ba o Bac para la sílaba final del > nombre del poblado en tema, que en el Aubin es Cuitlava dando a la V > el sonido de V y no de U , en Tezozomoc es Cuitlabac y en la HMPP es > Atiltlalaba de donde derivara Atiltlalabaca. para los habitantes que > es el termino que citan.. > > Pareciera que el sonido final del nombre del poblado no hubiera sido > Tlaua sino Tlava o Tlaba o Tlabac. Por lo menos en el Aubin lámina uno > el nombre aparece escrito como Cuitlava > > > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > Nahuatl mailing list > Nahuatl at lists.famsi.org > http://www.famsi.org/mailman/listinfo/nahuatl > -- ***************************** John F. Schwaller President SUNY - Potsdam 44 Pierrepont Ave. Potsdam, NY 13676 Tel. 315-267-2100 FAX 315-267-2496 -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: -------------- next part -------------- _______________________________________________ Nahuatl mailing list Nahuatl at lists.famsi.org http://www.famsi.org/mailman/listinfo/nahuatl From dcwright at prodigy.net.mx Sat Jun 6 01:22:31 2009 From: dcwright at prodigy.net.mx (David Wright) Date: Fri, 5 Jun 2009 20:22:31 -0500 Subject: Western Huasteca Nahuatl (Tamazunchale) In-Reply-To: Message-ID: Anuschka vant Hooft, who works at the Universidad Autónoma de San Luis Potosí, showed me a prototype two years ago of a multimedia CD with lots of material on Huastecan Nahuatl in general. I dont know if she has published the final version yet. It looked very promising. In 2006 her audio CD, *Kuentos: tének y nahuas de la Huasteca*, was published by the Coordinación de Ciencias Sociales y Humanidades, UASLP. It has material in Huasteco, Spanish, and Náhuatl. De: nahuatl-bounces at lists.famsi.org [mailto:nahuatl-bounces at lists.famsi.org] En nombre de Magnus Pharao Hansen Enviado el: jueves, 04 de junio de 2009 09:21 p.m. Para: nahuatl at lists.famsi.org Asunto: [Nahuat-l] Western Huasteca Nahuatl (Tamazunchale) Dear Listers For a project I am currently working on I have found myself in need of data form Western Huasteca Nahuatl (spoken in San Luíz Potosí around Tamazunchale). If anyone reading this has knowledge of, fieldnotes from or can point to good collections of data (texts and or vocabulary and phonology) from that area I would be very happy. Magnus Pharao Hansen -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: -------------- next part -------------- _______________________________________________ Nahuatl mailing list Nahuatl at lists.famsi.org http://www.famsi.org/mailman/listinfo/nahuatl From gwhitta at gwdg.de Sat Jun 6 12:38:34 2009 From: gwhitta at gwdg.de (Gordon Whittaker) Date: Sat, 6 Jun 2009 14:38:34 +0200 Subject: Cuitlahua vs. Cuitlahuac: Etymological problems In-Reply-To: Message-ID: Dear Roberto, Both names present great difficulties, perhaps insurmountable ones. The place name Cuitlahuac defies all attempts at finding an etymology, I think. The final -c has to be the postposition -c(o) 'in, at, by', but the rest is a mystery. I don't know of a text that gives the vowel lengths of the personal name or the place name, but the place name seems to require a noun *cuitlahua(tl), which is unknown to me. It cannot be a compound of cuitla- and huac-, since among other things we would expect -co after a consonant. Of course, both the personal name and the place name are often written with cuitla (excrement), but this could just be a phonetic device. As for the emperor's name, the variant Cuetlahua suggests that we may not be dealing with a derivative of cuitla- 'excrement'. Hassig renders the name Cuitlahuah 'Excrement-Owner' (!), which I find extraordinarily unlikely although morphologically not unreasonable. Simeon renders cuitlatl as 'llaga, tumor, abceso' in addition to the standard 'excrement' definition. I do not know what his source for the additional meanings is. A meaning 'one who has sores' for Cuitlahua would be an ironic case of nomen est omen, considering the fact that he fell victim to smallpox. There are no few instances of Nahuatl names, even those of rulers such as Moquihuix, that are less than flattering to their bearers. Still, I think there is a chance that the name relates to an as yet unidentified term, given the fact that Cuitlahuac the town name must go back to cuitlahua- + -c. Perhaps one of our lexical experts lurking in the background has some input here! I hope so. Best wishes, Gordon ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Gordon Whittaker Professor Linguistische Anthropologie und Altamerikanistik Seminar fuer Romanische Philologie Universitaet Goettingen Humboldtallee 19 37073 Goettingen Germany tel./fax (priv.): ++49-5594-89333 tel. (office): ++49-551-394188 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ _______________________________________________ Nahuatl mailing list Nahuatl at lists.famsi.org http://www.famsi.org/mailman/listinfo/nahuatl From cuecuex at gmail.com Sat Jun 6 06:39:29 2009 From: cuecuex at gmail.com (roberto romero) Date: Sat, 6 Jun 2009 01:39:29 -0500 Subject: Cuitlahua vs Cuitlahuac2 Message-ID: Estimado John señalas: " I wonder how one can tell that in the Aubin the sound was supposed to be -V-" Como señale lo anterior era una duda que tu respuesta me hizo buscar información sobre la letra V en español antiguo. Sobre el tema hay un muy interesante enlace en http://es.wikipedia.org/wiki/V Ahí podemos leer que : "el latín contaba con el fonema consonántico /b/ (oclusivo sonoro bilabial) y con el fonema vocálico /u/; el primero, se grafiaba con B y el segundo con V." "En latín vulgar son frecuentes las alternancias gráficas de B/V en formas como VIVA/VIBA o SIVI/SIBI." "Antonio de Nebrija defendió en 1492 la necesidad de distinguir en la escritura la vocal u de la consonante v, que sólo se consolidó a partir del siglo XVI." "En principio, la ortografía medieval no distingue los resultados de B y V latinas en situación intervocálica, por lo que ambas se suelen escribir como V. En posición postconsonántica, el fonema /β/ se grafía como U hasta el siglo XIV y luego alterna con V: encontramos, así, selva y selua." En la lamina 1 del Códice Aubin la misma donde en su parte superior aparece la representación pictográfica de Aztlan, en la parte inferior de la misma aparecen dibujadas y numeradas ocho casas . Arriba de estas pictografía aparece el texto que indica la identidad de cada una de las casas y literalmente lo ahí pintado dice , no hay mano de paleografo que modifique lo escrito : hUexotzinca.chalca.xochimilca. cUitlaVaca.malinalca.chichimeca.tepaneca.matlatzinca.ompahUallaque quinehUayan Para efectos de lo que nos interesa en el texto hemos resaltado con mayusculas las letras U y V Se observa que el redactor anónimo de este texto del Aubin cuya redacción inicio en 1576 , fines del siglo XVI, utilizó la letra U para dar precisamente ese sonido de U despues de una consonante y la letra V para dar el sonido de U en situación intervocálica. Éste uso de U y de V es claro en el término que nos interesa Cuitlavaca. Leyendose Cuitlauaca a Cuitlavaca (Aubin) o Cuitlabaca (Tezozomoc, su crónica mexicana) y leyendose Atiltlalauaca al término Atiltlalabaca como escuchó y anotó el anónimo redactor español de la Historia de los Mexicanos por sus pinturas Esto también nos apunta a que el redactor, indio o europeo, de este texto de la lámina 1 del Aubin aprendió y usaba una ortografía medieval y de latin. -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: -------------- next part -------------- _______________________________________________ Nahuatl mailing list Nahuatl at lists.famsi.org http://www.famsi.org/mailman/listinfo/nahuatl From lahunik.62 at skynet.be Sat Jun 6 20:17:09 2009 From: lahunik.62 at skynet.be (lahunik.62 at skynet.be) Date: Sat, 6 Jun 2009 22:17:09 +0200 Subject: Cuitlahuac-Cuitlahuacah Message-ID: Cuitlahuac 1. Toponym: community of the Province of Petlacalco. Localisation San Pedro Tlahuac, D.F. Situated on a small island in the Lake of Chalco (Clavigero). Between the Lake of Xochimilco and Chalco. The glyph, Kinsborough I 46 Codex Mendoza Lam 21 fig 1. Cfr.Carte Anders Dib XII. Situated near the mountain Yahualiuhqui, Sah.11, 259. Cfr.Barlow 1949, 104 and 119. Cfr.Atitlabaca. Conquered by Acamapictli, Codex Mendoza Lam II, and by Itzcoatl, Lam VI. Tezozomoctzin was tlatoani of Cuitlahuac, W.Lehmann 1938, 241 (1434). Tizatepec Cuitlahuac, Chimalpahin 3rd Relation II 18=72r. Tizic Cuitlahuac, W.Lehmann 1938, 151 and 178. Mayehhuahtzin, Lord of Cuitlahuac Atenchicalcan, W.Lehmann 1938, 279 (1502). Tezohtlaltzin, Lord of Cuitlahuac Tecpan, W.Lehmann 1938, 289 (1513) 2. Personal Noun: Son of Axayacatl, born in 1476. First he was lord of Itzpalapan. Elected tlahtoani of Tenochtitlan after the death of Moctezuma. He died of smallpox end December 1520. In tlacatl Cuitlahuactzin tlahtoani Tenochtitlan in ipiltzin Axayacatzin, the Lord Cuitlahuac tlahtoani of Tenochtitlan, Son of Axayacatl, Cron.Mexicayotl 160. Cfr.R.Simeon: Cuitlahuatzin (title of honor). Cuitlahuacah: ethnologic, inhabitants of Cuitlahuac. Cuitlahuacah teopancalcah, cfr.W.Lehmann 1938, 214,271 and 279, the life, the diseases and the fall. In quenin chinanpanecah in xochimilcah, cuitlahuacah ihuan, in itztapalapanecah, ihuan oc, cequintinhuallahqueh in quinpalehuizquiah mexihcah, how the inhabitants of the floating gardens, the people of Xochimilco, of Cuitlahuac, and others were helping the Mexicah, Sah.12, 95. Do not confuse the word with Cuitlahuahtzin, who was a Lord in Huexotlah, Sah.8, 14, or with Cuitlahuatzin the Old, son of Huitzilihhuitl, Chimalpahin 3, 99-89v. Lahun Ik 62 Baert Georges Flanders Fields -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: -------------- next part -------------- _______________________________________________ Nahuatl mailing list Nahuatl at lists.famsi.org http://www.famsi.org/mailman/listinfo/nahuatl From gwhitta at gwdg.de Sun Jun 7 18:45:10 2009 From: gwhitta at gwdg.de (Gordon Whittaker) Date: Sun, 7 Jun 2009 20:45:10 +0200 Subject: Cuitlahuac-Cuitlahuacah In-Reply-To: Message-ID: Dear Lahun Ik 62, Baert Georges, Flanders Fields, I think we all agree on where the town of Cuitlahuac was located. But that's not the issue. The question relates to its etymology, on which unfortunately you don't comment. The long list of (mostly secondary) source citations you provide fails to address the matter. Any suggestions on the etymology? As for the personal name, the same thing goes. You cite a passage in the Cronica Mexicayotl in which his name is spelled Cuitlahuactzin. The same passage in Chimalpahin's version of the Cronica Mexicayotl, however, reads: "... yn tlacatl cuitlahuatzin tlahtohuani tenochtitlan yn ipiltzin axayacatzin", without the alleged final -c. In fact, in Sahagun and throughout Chimalpahin and in practically all instances in all Nahuatl texts it is Cuitlahua(tzin) that we see, not Cuitlahuac(tzin). The "Cuitlahuacah" (my Cuitlahuaca') that you cite is nothing more than the term for the people of Cuitlahuac, so it doesn't help us with either name. Finally, you write, "Do not confuse the word with Cuitlahuahtzin, who was a Lord in Huexotlah, Sah.8, 14, or with Cuitlahuatzin the Old, son of Huitzilihhuitl, Chimalpahin 3, 99-89v." I am afraid you are confusing the issue here. It is one and the same name in each case. But what about the etymology? That was what I was actually talking about. Best, Gordon Whittaker ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Gordon Whittaker Professor Linguistische Anthropologie und Altamerikanistik Seminar fuer Romanische Philologie Universitaet Goettingen Humboldtallee 19 37073 Goettingen Germany tel./fax (priv.): ++49-5594-89333 tel. (office): ++49-551-394188 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ _______________________________________________ Nahuatl mailing list Nahuatl at lists.famsi.org http://www.famsi.org/mailman/listinfo/nahuatl From mmccaffe at indiana.edu Mon Jun 8 02:29:51 2009 From: mmccaffe at indiana.edu (Michael McCafferty) Date: Sun, 7 Jun 2009 22:29:51 -0400 Subject: Cuitlahuac-Cuitlahuacah In-Reply-To: <6ACE16478196446DBFC6057484DEF524@baert> Message-ID: Estimados, I'm behind looking at and responding to messages, but when "Cuitlahuac" first came across the pixels the other day, and i said it aloud for the first time, what i heard was 'it dried like excrement', from a cuitlatl shortened to cuit-, a shorteneing we see happening elsewhere in the language; and then tlahuaqui 'for something to dry out', where the tla- is fused to the verb *huaqui 'dry', and would thus permit a noun suffix such as cuit(latl). But i can't say for sure that the past tense of tlahuaqui is *tlahuac. Seems like it would be that, but i don't have the information at hand to verify that. Michael Quoting lahunik.62 at skynet.be: > Cuitlahuac > > 1. Toponym: community of the Province of Petlacalco. > > Localisation San Pedro Tlahuac, D.F. > > Situated on a small island in the Lake of Chalco (Clavigero). > > Between the Lake of Xochimilco and Chalco. > > The glyph, Kinsborough I 46 Codex Mendoza Lam 21 fig 1. > > Cfr.Carte Anders Dib XII. > > Situated near the mountain Yahualiuhqui, Sah.11, 259. > > Cfr.Barlow 1949, 104 and 119. > > Cfr.Atitlabaca. > > Conquered by Acamapictli, Codex Mendoza Lam II, and by Itzcoatl, Lam VI. > > Tezozomoctzin was tlatoani of Cuitlahuac, W.Lehmann 1938, 241 (1434). > > Tizatepec Cuitlahuac, Chimalpahin 3rd Relation II 18=72r. > > Tizic Cuitlahuac, W.Lehmann 1938, 151 and 178. > > Mayehhuahtzin, Lord of Cuitlahuac Atenchicalcan, W.Lehmann 1938, 279 (1502). > > Tezohtlaltzin, Lord of Cuitlahuac Tecpan, W.Lehmann 1938, 289 (1513) > > 2. Personal Noun: > > Son of Axayacatl, born in 1476. > > First he was lord of Itzpalapan. > > Elected tlahtoani of Tenochtitlan after the death of Moctezuma. > > He died of smallpox end December 1520. > > In tlacatl Cuitlahuactzin tlahtoani Tenochtitlan in ipiltzin Axayacatzin, > the Lord Cuitlahuac tlahtoani of Tenochtitlan, Son of Axayacatl, > Cron.Mexicayotl 160. > > Cfr.R.Simeon: Cuitlahuatzin (title of honor). > > Cuitlahuacah: ethnologic, inhabitants of Cuitlahuac. > > Cuitlahuacah teopancalcah, cfr.W.Lehmann 1938, 214,271 and 279, the life, > the diseases and the fall. > > In quenin chinanpanecah in xochimilcah, cuitlahuacah ihuan, in > itztapalapanecah, ihuan oc, cequintinhuallahqueh in quinpalehuizquiah > mexihcah, how the inhabitants of the floating gardens, the people of > Xochimilco, of Cuitlahuac, and others were helping the Mexicah, Sah.12, 95. > > Do not confuse the word with Cuitlahuahtzin, who was a Lord in Huexotlah, > Sah.8, 14, or with Cuitlahuatzin the Old, son of Huitzilihhuitl, Chimalpahin > 3, 99-89v. > > Lahun Ik 62 > > Baert Georges > > Flanders Fields > > > > _______________________________________________ Nahuatl mailing list Nahuatl at lists.famsi.org http://www.famsi.org/mailman/listinfo/nahuatl From cuecuex at gmail.com Tue Jun 9 03:41:28 2009 From: cuecuex at gmail.com (roberto romero) Date: Mon, 8 Jun 2009 22:41:28 -0500 Subject: Cuitlahua vs Cuitlahuac 3 Message-ID: Agradeciendo su tiempo dedicado para su generosa respuesta a Gordon y Michael Repito algo que ya coloque en el foro: Don Angel Maria Garibay el filólogo y traductor de la misma Historia General... en la edición de editorial Porrua México trae en su glosario la traducción del termino cuitlahuac, de el nos dice: Cuitlahuac: lama de agua .Nombre del X tlatoani de México . En la Enciclopedia México uno de los libros presentes en la biblioteca del pequeño pueblo donde habito regularmente se lee: "Cuitlatl (en nahuatl excrecencia) Especie de alga que se hallaba en la superficie de los lagos salobres de valle de México y que [seca], al sol (cuiutlahuaqui), se comía condimentada con sal y chile. Estas algas fueron objeto de comercio y muy apreciadas como alimento" p. 1987 TIV Parece que se refiere al alga efimeramente famosa en México en los años 80´s del pasado siglo alga llamada espirulina que se obtenia en Texcoco Como vemos Cuitlaltl que significa excremento excrecencia no significa siempre mierda como ha sido la traducción que se ha impuesto desde la conquista española Ahora bien en el códice Mendoza el glifo de Cuitlahuac muestra el agua contenida en un recipiente y de la superficie del agua sale, brota, se excreta , el glifo de la palabra una virgula dorada. En el caso de los cócices Boturini y Azcatitlan los gilfos muestran una caja de donde el glifo del agua se desborda, se sale, se excreta. En ambos casos los glifos dan la idea de lo que sale , esto es de sacar, evacuar, que es uno de los significados de excretar al cual el diccionario de la Real Academia Española equivocadamente redujo en significado sólo a sacar excremento aplastando la polisemia del término y de su uso , borrando los distintos significados del mismo. Cuitlahuac comparte con Cuitlacuhtli la raiz cuitlatl. El Huitlacoche, dicho en su forma corrupta , es un hongo que parasita el maiz , es un hongo cocinable y de sabor exquisito . Tiene el aspecto de tumores de color azul verdoso que cubren la mazorca cuando esta crudo , viendose un fondo negro atraves de la "piel" del hongo y ya roto para cocinarse el hongo es negro. Ahora bien nuestra palabra en discusion Cuitlahua Cuitlahuac parece compartir el destino de la palabra Cuitlachtli que tambien se escribe Cuetlachtli otro término que desde Sahagun no sabemos que es lo que se dice con ella Sahagun lo traduce como Lobo pero cuando vemos el personaje que aparece como "padrino" de los rayados sacrificados a Totec en el caso de Texcoco, Pomar en su relación nos dice que el padrino que le daba su palo con plumas al futuro sacrificado ,ese padrino llevaba una capa de piel de oso. El personaje religioso fundamental en uno de los principales ritos del ceremonial, la veintena del desollamiento de hombres, Tlacaxipehualiztli, viste la piel de un animal que a la fecha no sabemos que era : Oso o Lobo . En la http://sites.estvideo.net/malinal/nahuatl.page.html página francesa con entredas en ingles y español señala diferentes tratamientos a la palabra por distintas fuentes la cual la tratan como lobo, como Oso grizzly , Oso Ursus y Oso mielero Ahi tambien se cita su uso en toponimos en Huexotzinco. Si alguien piensa que el oso como animal nahual de un numen o de un lugar no tiene otra participación en el ritual que el que le asigna Pomar en su relación , habria que recordar que es un Oso de 6 patas es el glifo que representa a Chicomoztoc en el códice Azcatitlan y que una de las puertas del templo mayor de Tenochtitlan tenia una estatua de un Cuetlachtli. Roberto Romero Gutierrez -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: -------------- next part -------------- _______________________________________________ Nahuatl mailing list Nahuatl at lists.famsi.org http://www.famsi.org/mailman/listinfo/nahuatl From lahunik.62 at skynet.be Mon Jun 8 21:47:56 2009 From: lahunik.62 at skynet.be (lahunik.62 at skynet.be) Date: Mon, 8 Jun 2009 23:47:56 +0200 Subject: Cuitlahuac(etymological) Message-ID: Cuitlahuac (etymological). Cuitla-tl R.Simeon gives us different meanings: excrement, dirt, fitth, toilet, lazy, sloppy, his back, his kidneys, wound, tumor, abcess. CR.Andrews connects it with one that has a tail. The long tailed animal, like the ocelot (Sah.11,1 and 16). Or like Molina 11,27r, cola o rabo de animal, o de ave. Cuitla-tl is a radical poss. of cuitl. Esp.: mierda (Molina). Xixtli cuitlatl, is said of the traitor (Sah.10,38). Poss.form: * Totolin icuitl, excrement of the turkey. * In icuitl ololpipil iuhquiu tlaolli, its excrement is small and round like kernels of maize (Sah.11,12) * In ihcuac timiquiz, maxix, mocuitl itlan tactiyaz, cuando muereraz, en el lugar de tu orina, de tu excremento te meteras (Olmos, Est.de Cult.Nah. ECN). Mineral relation with an astral body: * Tonatiuh icuitl, gold (Sah.11,233-234) * Icuitl in metztli, excrement of the moon, lead (Sah.11,234), temetztli. Cfr. Metzcuilatl, mica (Sah.11,235) Color, como color parece referirse al pardo, el color del puma llamado 'cuitlamiztli' (Lopez Austin ECN9,222,n 16). R.Simeon gives us the metaphor.sense too: lack. Karttunen refers to compositions (Analytical Dictionary) in the sense of back, his backside. There are different nouns which refer to different meanings: * Cuitlapampa: the anus, the backside (Sah.11,60). * Cuitlapan: locatif on Cuita-tl, zone dorsale. * Cuitlacalli: privy, toilet, Esp: priuada, o las necessarias (Simeon). * Cuitlahuaquiliztli: excrement dry (Sah.10,138) * Cuitlahyac: smelling of exrement; form on ihyac and cuitla-tl (Sah.10,132). * Cuitlaiyac: it smells dung; form on iyac and cuitla-tl (Sah.11,90-102) * Cuitlapilli: Molina 11,27r, cola o rabo de animal, o de ave. Huactli Ornithologic: * Black-crowned night heron; Nicticorax nycticorax (Sah.11,39) Xoxouhqui huactli (Hern.1001) Is also named 'tolhuactli'. * Laughing falcon; Herpetoheres cachinans (Sah.11,42) White hooded hawk (Sah.5,153) His repeated song: yecan, yecan, yecan, beautiful weather,.a signal for a weather improvement (Sah.11,42) Plural: huactin Huactzin Ornithologic: A big bird with a special cry, en Esp.'pajaro vaquero'; Herpetotheres cachinans; Cierta ave canora, grande como la gallina; es tambien nombre de otra ave de la misma magnitud, pero no canora Huaco (Karttunen, Analytical Dictionary) Lahun Ik 62 Baert Georges Flanders Fields -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: -------------- next part -------------- _______________________________________________ Nahuatl mailing list Nahuatl at lists.famsi.org http://www.famsi.org/mailman/listinfo/nahuatl From gwhitta at gwdg.de Tue Jun 9 15:23:30 2009 From: gwhitta at gwdg.de (Gordon Whittaker) Date: Tue, 9 Jun 2009 17:23:30 +0200 Subject: A question for Fran and Joe In-Reply-To: Message-ID: Dear Roberto and Lahun Ik 62, Unless Fran Karttunen and Joe Campbell can help us out here, I think that whatever we do, we will end up with a problem -- the place name will not fit any of the various proposals given over the years. And the personal name remains segmentable only as cuitla-hua'. In the latter case, the question remains as where Simeon found his less smelly secondary meanings, none of which helps us towards a collective meaning that would sound particularly pleasant to our ears. The long list of citations from the secondary literature given by Lahun Ik 62 give no examples of these meanings and thus shed no light on this. Here's a question for Fran and Joe: Do you have any examples of the metaphorical usages given by Simeon for cuitlatl? Or any ideas on the place name or the personal name? If we had Cuitlahuac, a meaning 'he has dried up (huac) like excrement (cuitla-)' would be possible, but this form of the name with its final <-c> is simply too rarely attested (if it turns up at all in an original manuscript, as opposed to an edition of such) to be considered as the real name of the emperor. So we seem to have no choice but to go with the form Cuitlahua which would allow only one analysis: 'one who has (-hua') whatever cuitla- (or cuetla-) refers to'. Cuitlach- ~ cuetlach- unfortunately won't work, because the doesn't drop. And the huactli bird is impossible for the reasons given above. I had played in the past with the idea that the name meant 'brown huactli bird', since a number of creatures have names beginning with cuitla-, but that was before I realized that Cuitlahuac is almost certainly a fiction. The use of the CUITLA glyph for the name may well be phonetic -- sadly, there is no way to tell. Sometimes we just have to live with the fact that a name (or two names in this case) may defy all attempts at etymologizing. There are, in fact, quite a few such names and titles in Nahuatl. Gordon ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Gordon Whittaker Professor Linguistische Anthropologie und Altamerikanistik Seminar fuer Romanische Philologie Universitaet Goettingen Humboldtallee 19 37073 Goettingen Germany tel./fax (priv.): ++49-5594-89333 tel. (office): ++49-551-394188 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ _______________________________________________ Nahuatl mailing list Nahuatl at lists.famsi.org http://www.famsi.org/mailman/listinfo/nahuatl From susana at losrancheros.org Tue Jun 9 19:40:22 2009 From: susana at losrancheros.org (Susana Moraleda) Date: Tue, 9 Jun 2009 21:40:22 +0200 Subject: translation Message-ID: Estoy batallando con una pequena traduccion del espanol al Nahuatl. Podria alguien hacerme el favor de echarme una manita? Se que hay muchos errores pero no estoy segura. "La evoluciòn de un guerrero pasa a través de su corazòn, que entre màs abierto esté al intercambio, màs libre serà de volar, asi es de que qué te cuesta?" "ITEYAOTLANI IN NEZCALILIZTLI (o IZCALLI) NALQUIZA IYOLLOTICA OCACHI IYOLLO TLAPOUHQUE PATLALCO OCACHI IYOLLO HUELITIZ PATLANCO INIC QUEZQUI IPATI? (o CUIX PATIYOH?)" Un millon de gracias. Susana -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: -------------- next part -------------- _______________________________________________ Nahuatl mailing list Nahuatl at lists.famsi.org http://www.famsi.org/mailman/listinfo/nahuatl From cuecuex at gmail.com Thu Jun 11 05:14:23 2009 From: cuecuex at gmail.com (roberto romero) Date: Thu, 11 Jun 2009 00:14:23 -0500 Subject: Cuitlahua vs Cuitlahuac 4 Message-ID: Siendo esta mi último post sobre el tema Atl = agua Tlalahuaíac "A la tierra estercolada la llaman Tlalahuíac, que quiere decir "tierra suave", porque la han adobado con el estiercol" Libro XI parrafo tercero Diversas Calidades de Tierra Sahagún Historia General de las cosas de la Nueva España p 803. Uniendo los dos terminos daría la palabra Atltlalahuiac que significaría La tierra estercolada sobre el agua, una buena definición para una chinampa Esta palabra Atltlalahuiac es fonéticamente muy similar al término que se lee Atiltlalauaca y que se escribe Atiltlalabaca como escuchó y anotó el anónimo redactor español de la Historia de los Mexicanos para referirse a Cuitlahuac Roberto Romero Gutierrez -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: -------------- next part -------------- _______________________________________________ Nahuatl mailing list Nahuatl at lists.famsi.org http://www.famsi.org/mailman/listinfo/nahuatl From cuecuex at gmail.com Thu Jun 11 04:55:07 2009 From: cuecuex at gmail.com (roberto romero) Date: Wed, 10 Jun 2009 23:55:07 -0500 Subject: Huey macco = La gran y antigua mano Message-ID: Hola puede alguien por favor ratificar o corregir ? Consulto para ver si traduzco correcto el siguiente topónimo Huey Macco = La Gran Mano o La Antigua mano o La gran y antigua mano De Huey= Antigua y Grande . El calificativo de Grande no es por tamaño, no es de dimensión sino de actitud de respeto, de admiración. La grandeza es cualidad adjudicada por antiguedad no por dimensión Mac = mano co locativo , lugar De antemano por su tiempo y respuesta gracias. Roberto Romero Gutierrez -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: -------------- next part -------------- _______________________________________________ Nahuatl mailing list Nahuatl at lists.famsi.org http://www.famsi.org/mailman/listinfo/nahuatl From campbel at indiana.edu Thu Jun 11 19:56:33 2009 From: campbel at indiana.edu (Campbell, R. Joe) Date: Thu, 11 Jun 2009 15:56:33 -0400 Subject: A question for Fran and Joe In-Reply-To: <49673.134.76.157.53.1244561010.squirrel@mailbox.gwdg.de> Message-ID: Dear Gordon, So far (and possibly as far as it will get), I have only the general combinations of cuitlatl found in the Florentine and the Molinas. As as been discussed at some length, cuitla(tl) has two areas of meaning: 1) back and 2) secretion. I have included a sample list below with examples of cuitlatl with a sampling with co-occurring morphemes. This does not address the historical question of which meaning was the original one. Although I would have leaned toward the belief that "back" was original, the material in Brian Stubbs' _Uto-Aztecan: A Comparative Vocabulary_ would make it seem otherwise. I fail to see a scatological (in the prurient sense) intent in the use of "cuitlatl" -- that is, I think the giggles and the sophomore humor are a matter of modern interpretation, not in the minds of speakers of 16th century Nahuatl. The first section below is concerned with "back/espalda" and the second one with secretion. The separation is marked with: * * * * * * I will send separately and divided into two e-mails a list of all occurrences of "cuitlatl" that I have found in the Florentine Codex and in the Molina dictionaries. Iztayomeh, Joe * cuitlatl cuepi *** cuitlacuepa =nino. huir atras. [p11-p54-cuitlatl-cuepi-caus09] 71m1-13. * cuitlatl hui:c *** cuitlahuic. to the rear. [cuitlatl-hui:c] FC. icuitlahuic. back, backwards. [poss-cuitlatl-hui:c] FC. * cuitlatl hui:tequi *** cuitlapanhuitequi =nite=onitecuitlapanhuitec. deslomar a otro, o darle con algo enlas espaldas. [p11-p52-cuitlatl-pan-hui:tequi] 71m2-5. * cuitlatl ilpia: *** concuitlalpia. he ties it about his [s.o. else] waist. [p33-o:n- cuitlatl-ilpia:] FC. * cuitlatl olo:lli *** cuitlaololpol. round-backed. [cuitlatl-olo:lli-po:l] FC. cuitlaololtic. having a round back. [cuitlatl-olo:lli-tic] FC. * cuitlatl pan *** cuitlapampa =tla. detras de algo. [poss-cuitlatl-pan-pa1] 55m-6. cuitlapantli. back of the body. [cuitlatl-pan-tl] FC. * cuitlatl pilli *** amacuitlapileh. having paper pendants. [a:matl-cuitlatl-pilli-eh1] FC. cahuallocuitlapilli. cola de cauallo. [cahuallo-cuitlatl-pilli +spanish] 71m1-5. cuitlapileh. one which has a tail. [cuitlatl-pilli-eh1] FC. cuitlapilhueyac. long-tailed, having a long tail. [cuitlatl-pilli- hue:i-v01b-c1] FC. cuitlapilhueyac. raton. [cuitlatl-pilli-hue:i-v01b-c1] 71m1-18. cuitlapilhuihuitlalli =tla. aue desrrabada. [p51-cuitlatl-pilli- huihuitla-l1] 71m2-20. cuitlapilli. cola de animal. [cuitlatl-pilli] 55m-3. cuitlapiltequi =nite=onitecuitlapiltec. cortar el rabo, o la cola a algun animal o aue. [p11-p52-cuitlatl-pilli-tequi1] 71m2-5. icuitlapil. his tail. [poss-cuitlatl-pilli] FC. icuitlapil iiahtlapal. his common people. [poss-cuitlatl-pilli poss- ahtlapalli] FC. ocelocuitlapillo. having an ocelot tail pendant. [o:ce:lo:tl-cuitlatl- pilli-yo:tl1 +ly>ll] FC. teocalcuitlapilli. capilla de yglesia. [teo:tl-calli-cuitlatl-pilli] 71m1-4. tilmahcuitlapilli. rabo de vestidura. [tilmahtli-cuitlatl-pilli] 55m-17. * * * * * * * cuitlatl a:matl *** teocuitlaamatl. gold leaf. [teo:tl-cuitlatl-a:matl] FC. * cuitlatl calli *** cuitlacalli. latrina priuada. [cuitlatl-calli] 71m1-14. * cuitlatl cone:tl *** conecuitlatl. suziedad de ni¤os. [cone:tl-cuitlatl] 71m1-19. * cuitlatl cua:itl *** cuitl =cuacuahueh i. bo¤iga. [cua:itl-cuahuitl-eh1 poss-cuitlatl +poss.phr] 55m-2. * cuitlatl hua:qui *** cuitlahuaquiliztli. constipation. [cuitlatl-hua:qui-liz] FC. cuitlahuaquiztli. dry excrement. [cuitlatl-hua:qui-lizb] FC. * cuitlatl ichcatl *** ichcacuitlatl. cagarruta de oueja. [ichcatl-cuitlatl] 55m-2. * cuitlatl ihya:ya *** cuitlahyac. smelling of excrement. [cuitlatl-ihya:ya-delya-c1] FC. * cuitlatl ma:tlatl *** cuitlamatlatl. refuse net. [cuitlatl-ma:tlatl] FC. * cuitlatl nextli *** cuitlanexpol. filthy. [cuitlatl-nextli-po:l] FC. cuitlanextic. ashen colored. [cuitlatl-nextli-tic] FC. * cuitlatl teo:tl *** cozticteocuitlacozcatl. joya de oro. [coztli-tic-teo:tl-cuitlatl- co:zcatl] 71m2-5. cozticteocuitlatecomatl. vaso de oro. [coztli-tic-teo:tl-cuitlatl- tecomatl] 71m1-20. cozticteocuitlatl. oro. [coztli-tic-teo:tl-cuitlatl] 71m1-16. iteocuitlacal. his golden house. [poss-teo:tl-cuitlatl-calli] FC. iztacteocuitlahuia =nitla. platear. [p11-p51-iztatl-v01b-delya-c1- teo:tl-cuitlatl-v05b] 71m1-17. iztacteocuitlatl. plata. [iztatl-v01b-delya-c1-teo:tl-cuitlatl] 71m2-9. niteocuitlapaca. I wash gold. [p11-teo:tl-cuitlatl-pa:ca] FC. niteocuitlapitza. I cast gold. [p11-teo:tl-cuitlatl-pi:tza] FC. niteocuitlatataca. I dig gold, I excavate gold. [p11-teo:tl-cuitlatl- tataca] FC. teocuitlacozcatl. golden necklace. [teo:tl-cuitlatl-co:zcatl] FC. teocuitlaicpatl. hilo de oro. [teo:tl-cuitlatl-i:cpatl] 71m1-13. teocuitlapapalotl. golden butterfly. [teo:tl-cuitlatl-dupl-paloa:-l2] FC. teocuitlapitzqui. goldsmith. [teo:tl-cuitlatl-pi:tza-prt1-qui1] FC. teocuitlatentetl. golden lip plug. [teo:tl-cuitlatl-te:ntli-tetl1] FC. teocuitlatl. gold, silver. [teo:tl-cuitlatl] FC. teocuitlatlalli. oro en poluo. [teo:tl-cuitlatl-tla:lli] 55m-15. * cuitlatl tlantli *** tlancuitlatl. filth left in the teeth. [tlantli-cuitlatl] FC. * cuitlatl to:tolin *** totolcuitlatl. gallinaza, estiercol dellas. [to:tolin-cuitlatl] 71m2-26. totolcuitlatzapotl. a kind of tree. [to:tolin-cuitlatl-tzapotl FC. * cuitlatl tozcatl *** tozcayacacuitlatl. mucus of the throat, phlegm. [tozcatl-yacatl- cuitlatl] FC. * cuitlatl tzina:can *** motzinacancuitlahuia. it is glued with bat excrement. [p54-tzina:can- cuitlatl-v05b] FC. * cuitlatl tzi:ntli *** tzincuicuitlatl. dirt of the buttocks. [tzi:ntli-dupl-cuitlatl] FC. tzincuitlatl. dirt of the buttocks. [tzi:ntli-cuitlatl] FC. * cuitlatl xi:cohtli *** xicohcuitlaaltia =nitla. encerar. [p11-p51-xi:cohtli-cuitlatl-a:ltia:] 55m-7. xicohcuitlachihua. he prepares beeswax. [xi:cohtli-cuitlatl-chi:hua] FC. xicohcuitlaicpayollotl. pauilo de candela. [xi:cohtli-cuitlatl-i:cpatl- yo:lli-yo:tl1 +ly>ll] 55m-15. xicohcuitlanamacani. cerero que vende cera. [xi:cohtli-cuitlatl-namaca- ni1] 71m2-27. xicohcuitlaocochiuhqui. candelero que las haze. [xi:cohtli-cuitlatl- oco:tl-chi:hua-prt1-qui1] 71m1-4. xicohcuitlaocotl. candela de cera. [xi:cohtli-cuitlatl-oco:tl] 55m-2. xicohcuitlatl. cera. [xi:cohtli-cuitlatl] 55m-4. * cuitlatl yacatl *** icuitlapilyac. the point of its tail. [poss-cuitlatl-pilli-yacatl] FC. iyacacuitl. its nose mucus. [poss-yacatl-cuitlatl] FC. tozcayacacuitlatl. gargajo. [tozcatl-yacatl-cuitlatl] 71m2-26. yacacuicuitla. mocoso. [yacatl-dupl-cuitlatl-trunc] 71m2-5. yacacuitlatl. mocos. [yacatl-cuitlatl] 71m2-5. Quoting Gordon Whittaker : > Dear Roberto and Lahun Ik 62, > > Unless Fran Karttunen and Joe Campbell can help us out here, I think that > whatever we do, we will end up with a problem -- the place name will not > fit any of the various proposals given over the years. And the personal > name remains segmentable only as cuitla-hua'. In the latter case, the > question remains as where Simeon found his less smelly secondary meanings, > none of which helps us towards a collective meaning that would sound > particularly pleasant to our ears. The long list of citations from the > secondary literature given by Lahun Ik 62 give no examples of these > meanings and thus shed no light on this. > > Here's a question for Fran and Joe: Do you have any examples of the > metaphorical usages given by Simeon for cuitlatl? Or any ideas on the > place name or the personal name? > _______________________________________________ Nahuatl mailing list Nahuatl at lists.famsi.org http://www.famsi.org/mailman/listinfo/nahuatl From campbel at indiana.edu Thu Jun 11 20:01:05 2009 From: campbel at indiana.edu (Campbell, R. Joe) Date: Thu, 11 Jun 2009 16:01:05 -0400 Subject: Cuitlatl (lst half) In-Reply-To: <49673.134.76.157.53.1244561010.squirrel@mailbox.gwdg.de> Message-ID: *cuitlatl *** acuitlacpalli. a kind of plant. . b.8 f.2 p.38| acuitlatl. waterfly eggs. . b.11 f.7 p.65| ahtlapal , mocuitlapil m-. your vassals. . b.6 f.1 p.3| ahtlapal , mocuitlapil m[o]-. your vassal. . b.6 f.7 p.83| ahtlapalli , cuitlapilli -. common folk; vassal. . b.5 f.1 p.152| ahtlapalli =cuitlapilli. pueblo de menudos. . 55m-16| ahtlapalli =cuitlapilli [scribal error: ??mistaken comma after 'ha' at the end of the first line: 55m]. vasallos o gente plebeya. per methaporam. . 55m-19| ahtlapalli =cuitlapilli. pueblo de gente menuda; vasallos o gente plebeya. per metaphoram; gente menuda; vasallos; omaceuales. . 71m1-18| ahtlapaltzin , mocuitlapiltzin m[o]-. your [H.] vassal. . b.6 f.1 p.3| amacuitlapileh. having paper pendants. . b.8 f.4 p.62| ateuhtli =cuitlapan. los ri¤ones. . 71m2- 5| axixicpacuitlatl. cosa quajada que parece en la orina, assi como hilazas, o la bexiga del animal; hilazas que parecen enla vrina. . 71m2-2| axixyopacuitlatl. hilazas que parecen en la orina. xy +prob>. 71m1-13| cahuallocuitlapilli. cola de cauallo. . 71m1-5| cahuallocuitlapiltzontli. cerdas dela cola de cauallo; cerdas de cola de cauallo. . 55m-4| calcuitlacoyoctli [scribal error: ??tt: 55m]. postigo puerta tras casa. k>. 55m-16| calcuitlacoyoctli. postigo, puerta tras casa; puerta falsa o postigo. k>. 71m1-17| cencuitlalpia , qui-. they tie it together. . b.5 f.1 p.155| cencuitlalpiaya , qui-. they wrapped it completely. . b.9 f.1 p.9| centlacuitlalpilli. hace o haz de cosas menudas; manojo o manada; haze o haz de cosa menudas; vn manojo o hace de cosas menudas. . 55m-10| centlacuitlalpiltentli. hacezillo peque¤o. . 55m-10| centlacuitlalpiltontli. hacezillo peque¤o; vn manojuelo o hacezillo de cosas menudas. . 71m1-12| centlacuitlanahuatectli. having one fathom in girth. . b.11 f.7 p.70| chalcuitlatl. yerua dela golondrina. <--cuitlatl>. 71m2-3| chichicuitlapilli. dog's tail. . b.6 f.19 p.239| chilcuitlatl. waste from the chili. . b.10 f.4 p.68| chipauhtli iztacteocuitlatl =tla. plata cendrada. . 55m-16| cihuanecuitlalpiloni. faxa de muger; o cosa assi. . 55m-9| ciyotcayotl =cuitlapan. lomo de animal; lomos de animal. . 55m-12| conecuitl , i-. his child's excrement. . b.3 f.1 p.4| conecuitlatic. like children's excrement. . b.11 f.12 p.117| conecuitlatl. suziedad de ni¤os. . 55m-19| cozticteocuitlacohualoni. moneda de oro. . 55m-14| cozticteocuitlacozcapetlatl. collar de oro. . 55m-3| cozticteocuitlacozcatl. collar de oro. . 71m1-5| cozticteocuitlacozcapetlatl. collar ancho de^oro. . 71m2-5| cozticteocuitlacozcatl. joya de oro. . 71m2-5| cozticteocuitlahuah. platero que labra oro. . 55m-16| cozticteocuitlamachiyotl. quilate de oro. . 55m-16| cozticteocuitlamachiyotia =ni. quilate dar al oro. . 55m-16| cozticteocuitlamachiyotl [scribal error: ??printing error: teocuirlamachiyotl for teocuitlamachiyotl: 71m1]. quilate de oro. . 71m1-18| cozticteocuitlamachiyotia =ni. quilate dar al oro. . 71m1-18| cozticteocuitlaneliuhcayotl. liga en el oro; liga enel oro. . 55m-12| cozticteocuitlaoztotl. minero de oro. . 55m-14| cozticteocuitlapitzqui. platero que labra oro. . 55m-16| cozticteocuitlapopozoquillotl. espuma de oro; espuma o escoria de oro. i +ly>ll>. 55m-9| cozticteocuitlaquixtiloyan. minero de oro. x>. 55m-14| cozticteocuitlatecomatl. vaso de oro. . 55m-19| cozticteocuitlatl. oro. . 55m-15| cozticteocuitlatlaneliuhcayotl. liga en el oro; liga enel oro. . 55m-12| cozticteocuitlatlatemantli. pieza o moneda de oro; pieza o tejuelo doro. . 55m- 16| cozticteocuitlatomin [scribal error: ??printing error: taocuitlatomin for teocuitlatomin: 55m]. moneda de oro. . 55m-14| cozticteocuitlatomin. moneda de oro. . 71m1-15| cozticteocuitlaxaltetl. grano de oro. . 55m-10| cuacuitlapilli , tla-. opossum tail. . b.10 f.5 p.86| cuahuitl Întlacuitlanahuatectli. arbol o pilar de vna brazada de gruesso; arbol o cosa semejante de vna braza de gruesso. . 55m-20| cuahuitl =ontlacuitlanahuatectli. arbol o pilar de dos brazadas de gruesso; arbol; o otra cosa assi de dos brazadas de gruesso. . 55m-20| cuauhahpaztli =teocuitlapaconi. batea para lauar oro. . 71m1-3| cuetlapilhuiac. long-tailed. . b.11 f.2 p.18| cuetzpalcuitlatl. lizard excrement. . b.10 f.8 p.144| cuicuitlacuepa , qui-. he keeps turning away. . b.6 f.19 p.233| cuicuitlalpia , mo-. they gird their loins; they each tie it to their waist. . b.2 f.5 p.97| cuicuitlalpia , qui-. they bind each of them up; ; they bind it at the midpoint repeatedly. . b.2 f.2 p.56| cuicuitlalpiaya , qui-. they bound them each in the middle; they bound it. . b.2 f.9 p.149| cuicuitlalpih , omo-. it was bound at its midpoint. . b.2 f.3 p.79| cuicuitlalpihtiuh. . . b.4 f.9 p.89| cuicuitlalpillacentemalli =tla. hacina ayuntamiento de hazes; hacina; ayuntamiento de hazes; ayuntamiento de haces; o manojos. ll>. 55m-10| cuicuitlalpiloc , ontla-. . . b.2 f.4 p.83| cuicuitlapileh. . . b.10 f.5 p.86| cuicuitlatzayani. it bursts. . b.11 f.21 p.216| cuicuitlayo. cosa llena de mierda; merdoso. . 71m2-5| cuitl , i-. his excrement, his offal; its excrement. . b.6 f.18 p.222| cuitl , mo-. your excrement. . b.2 f.2 p.63| cuitl , te-. someone's fault. . b.4 f.9 p.91| cuitl =cuacuahueh i. bo¤iga. . 55m-2| cuitl =iztacteocuitlatl i. escoria de plata. . 55m-8| cuitlaazcatl. dung ant. . b.11 f.9 p.90| cuitlacalli. latrina priuada; necessaria o priuada; priuada; o las necessarias. . 55m-12| cuitlacapani. doler mucho el encordio antes que se abra, o cosa assi. . 71m2-5| cuitlacapaniz =ye. madurarse el nacido o encordio. . 71m1-14| cuitlacaxiuhya , to-. our waist. . b.10 f.7 p.120a| cuitlacaxiuhyan , i-. . . b.2 f.3 p.69| cuitlacaxiuhyan , in-. their waists; . . b.2 f.10 p.169| cuitlacaxiuhyan =to. la pretina. . 71m2-25| cuitlacaxiuhyantli. waist. . b.10 f.7 p.120a| cuitlacaxoa =ni. encoger las espaldas quando azotan a alguno; encoger las espaldas; quando azotan a alguno. . 55m-7| cuitlacaxohqui. encogido assi (assi is encoger las espaldas quando aotan a alguno); encogido assi (assi is encoger las espaldas; quando azotan a alguno). . 55m-7| cuitlacaxoliztli. encogimiento tal (tal is encoger las espaldas, quando azotan a alguno). . 71m1-9| cuitlacaxxoa =ni=onicuitlacaxxo [scribal error: ??printing error: cuitlacaxxoa, ni for cuitlacaxoa, ni; m5 and m1 have cuitlacaxoa, ni: 71m2]. encogerse conel dolor delos azotes que le dan. xx .bbbb>. 71m2-5| cuitlacaxxohqui. encogido desta^manera (desta manera is encogerse conel dolor delos azotes que le dan). xx .bbbb>. 71m2-5| cuitlacaxxoliztli. encogimiento tal (tal is encoger las espaldas quando aotan a alguno). xx>. 55m-7| cuitlacaxxoliztli [scribal error: ??printing error: cuitlacaxxoliztli for cuitlacaxoliztli; m5 has cuitlacaxoliztli; m2 also has cuitlacaxxoliztli: 71m2]. encogimiento assi (assi is encogerse conel dolor delos azotes que le dan). xx>. 71m2-5| cuitlachicueloa , qui-. they bend her back down. . b.2 f.5 p.94| cuitlachihuia =nite. padecer hazer a otros por el mal que yo hize; acusar falsamente. . 55m-15| cuitlachihuia =nite=onitecuitlachihui. acusar a otro, o procurarle mal sin merecerlo. . 71m2-5| cuitlachihuiani =te. acusador tal (tal is acusar falsamente). . 71m1-1| cuitlachihuiliztli =te. acusacion assi (assi is acusar falsamente). . 71m1-1| cuitlachihuilli =tla. acusado assi (assi is acusar falsamente). . 71m1-1| cuitlachihuitoh , quimon-. they went to accuse them falsely. . b.12 f.6 p.97| cuitlachilli. . . b.10 f.4 p.67| cuitlacintli. varicolored ear of maize. . b.11 f.27 p.281| cuitlacochin. mazorca de mayz degenerada y diferente delas otras. . 71m2-5| cuitlacochtli. mayz o^trigo a¤ublado. . 71m2- 5| cuitlacomitl. bacin seruidor; bacin o seruidor; seruidor bazin; seruidor bain. . 55m-1| cuitlacoyonia , qui-. they bore a hole in the back of it. . b.4 f.10 p.102| cuitlacoyonia =nitla. horadar. . 55m- 11| cuitlacoyonia =nitla=onitlacuitlacoyoni. horadar troxa, o casa. . 71m2-5| cuitlacoyonih , mo-. a hole was made in the back. . b.12 f.7 p.108| cuitlacuepa =nino. huir atras. . 55m- 11| cuitlacuepa =nino=oninocuitlacuep. huir atras. . 71m2-5| cuitlacuepaliztli =ne. buelta tornando de lugar; huyda assi (assi is huir atras); buelta del que torna a venir de donde auia ydo; huida assi (assi is huir atras); retraimiento de losque se retiran enla batalla; o buelta del que se auia ydo a otra parte. . 55m-2| cuitlacueponiz , tic-. . . b.1 f.1 p.26| cuitlacueptinemi , mo-. he keeps going back; they go about turning back; they go turning their backs. . b.2 f.7 p.128| cuitlacueptinemizqueh , tic-. . . b.4 f.9 p.96| cuitlacuicic [scribal error: ??problem: 55m]. madura cosa muy madura. . 55m-13| cuitlahuaquiliztli. constipation. . b.10 f.9 p.155| cuitlahuaquiztli. dry excrement. . b.10 f.8 p.138a| cuitlahuatzqueh , quin-. they withered their entrails. . b.12 f.4 p.58| cuitlahuia , nitla-. I fertilize. . b.11 f.24 p.252| cuitlahuia =nitla. estercolar el campo, o huertas. . 55m-9| cuitlahuia =nitla=onitlacuitlahui. estercolar la tierra; estercolar chilli; o cosa semejante. . 71m2-5| cuitlahuiani =tla. estercolador; estercolador assi (assi is estercolar chilli; o cosa semejante). . 55m- 9| cuitlahuic , i-. back, backwards; to the rear. . b.2 f.4 p.82| cuitlahuic. to the rear. . b.2 f.5 p.101| cuitlahuihuitequi , quin-. they beat their backs repeatedly. . b.2 f.3 p.79| cuitlahuilli =tla. cosa estercolada desta manera (desta manera is estercolar chilli, o cosa semejante); estercolado assi (assi is estercolar el campo; o huertas). . 71m2-20| cuitlahuiltequiltihqueh , con-. . . b.12 f.6 p.84| cuitlahuitectli =tla. deslomado. . 55m-5| cuitlahuitequi , qui-. they beat his back. . b.12 f.4 p.53| cuitlahuitequi =nite. deslomar. . 55m-5| cuitlahuitequiliztli =te. deslomadura. . 55m-5| cuitlahyac. having the smell of dung; smelling of excrement; stinking like excrement. . b.11 f.9 p.90| cuitlalpia , con-. he ties it about his [s.o. else] waist; they bind it about the middle. . b.2 f.1 p.52| cuitlalpia , mo-. it is tied at the back; they are bound at the middle. . b.12 f.1 p.12| cuitlalpia , qui-. they tie it at the middle; they tie it together; they bind it; they tie it; they tie it in the middle. . b.2 f.6 p.114| cuitlalpia =nin. ce¤irse. . 71m1-6| cuitlalpia =nino. ce¤irse. . 55m-4| cuitlalpia =nite. ce¤ir a otro. . 55m-4| cuitlalpia in cahuallo =nic. cinchar el cauallo; cinchar o poner la cincha al cauallo. . 55m-4| cuitlalpiaya , mo-. he was bound about the waist. . b.9 f.5 p.60| cuitlalpih =mo. ce¤ido; ce¤ido con cinta. . 55m-4| cuitlalpihca Êhuallo i. cincha de cauallo. . 55m-4| cuitlalpihqui =mo. ce¤ido; ce¤ido con cinta. . 55m-4| cuitlalpihtiuh. . . b.4 f.8 p.78| cuitlalpihtoc. . . b.6 f.19 p.237| cuitlalpilli , tla-. something tied together. . b.7 f.1 p.4| cuitlalpilli =tla. cosa atada, assi como manojo, o cosa semejante. . 71m2-20| cuitlalpilo , tla-. there is binding at the midpoint; there is binding together at the middle. . b.2 f.4 p.83| cuitlalpiloni , ne-. sash. . b.10 f.5 p.91| cuitlalpiloni =ne. ce¤idero; cinta o cosa para ce¤ir; cinta o cosa semejante para ce¤irse. . 55m-4| cuitlalpiltontli =tla. manojuelo atado assi (assi is cosa atada, assi como manojo, o cosa semejante). . 71m2-20| cuitlamatlatl. refuse net. . b.11 f.6 p.56| cuitlamelahua , quin-. he straightens their backs. . b.2 f.3 p.79| cuitlamiztli. leon grande y pardo; pardo leon animal. . 71m2-5| cuitlamiztli. a kind of animal; like a mountain lion. . b.11 f.1 p.6| cuitlamomotzcayotl. floxedad, o pereza. . 71m2-5| cuitlanahua , mo-. they grasp each other about the waist. . b.2 f.5 p.101| cuitlanahualo , ne-. there is grasping of each other from behind. . b.3 f.2 p.23| cuitlananaca. floxo por negligencia; floxo y perezoso; perezoso muy descuidado y negligentisimo. . 55m-10| cuitlananaca , ti-. you are lazy, you are negligent. . b.6 f.10 p.123| cuitlananaca. slothful. . b.4 f.6 p.57| cuitlananacaihui =ni. afloxar emperezando. . 55m-00| cuitlananacaihui =ni=onicuitlananacaiuh. andar lleno de pereza. . 71m2-5| cuitlananacatic. cosa muy gorda. . 71m2-5| cuitlananacatzcayotl. gordura de hombre. . 71m2-5| cuitlananacayotl. afloxamiento assi (assi is afloxar emperezando); floxedad assi o negligencia (assi is floxo por negligencia); floxedad y pereza. . 55m-00| cuitlananatzcayotl. gordura. . 55m- 10| cuitlananatztic [scribal error: ??: 55m]. gorda cosa. . 55m-10| cuitlanexehuac. faded ashen color. . b.11 f.13 p.136| cuitlanexiuhtinemi. he goes wallowing in ordure. . b.4 f.2 p.11| cuitlanexpol. ; filthy. . b.6 f.6 p.71| cuitlanextic. ashen, ash-colored; ashen colored; ashen green; dark ashen; dirty; faded to an ashen color; faded ashen color; having an ashen back. . b.11 f.11 p.110| cuitlaolol. having a round back. . b.11 f.2 p.14| cuitlaololpil. having a small round abdomen. . b.11 f.9 p.89| cuitlaololpol. round-backed. . b.11 f.10 p.95| cuitlaololtic. having a round back; having a rounded back; having a ball-like back; round-backed. . b.11 f.2 p.14| cuitlaololton. . . b.11 f.10 p.100| cuitlaolotl. corncob-shaped excrement. . b.10 f.8 p.138a| cuitlapa , to-. on our back; our back. . b.10 f.9 p.152| cuitlapachtic. low-backed; low-ridged; squat. . b.11 f.6 p.54| cuitlapachton. . . b.5 f.2 p.179| cuitlapahuia ehecatl =te. viento em^popa; viento en popa. . 71m1-20| cuitlapalaniliztli. indigestion. . b.10 f.9 p.159| cuitlapalanqui. spoiled. . b.10 f.5 p.85| cuitlapammauhtia =nino. atronarse la muger. . 55m-1| cuitlapammauhtia =nino=oninocuitlapammauhti. espantarse la muger con temor de algo. . 71m2-5| cuitlapammauhtihqui =mo. atronada muger; atronada assi (assi is atronarse o espantarse la muger); muger espantada de gran trueno; o de cosa semejante. . 55m-1| cuitlapammimiliuhca =amoxtli i. lomo de libro. . 55m-12| cuitlapammimiliuhcayotl. lomo de animal; lomos de animal. . 55m-12| cuitlapampa , i-. from behind him; from his rectum; his rectum; in the rectum; in his rectum; into his rectum; on its back; on his back. . b.10 f.9 p.156| cuitlapampa , te-. from one's rectum; in the rectum; into someone's rectum. . b.11 f.14 p.149| cuitlapampa , to-. ; from our rectum; our rectum; our back; the back of us. . b.10 f.9 p.159| cuitlapampa =tla. atras; detras de algo. . 71m1-3| cuitlapampa =to. hazia tras; hazia las espaldas; o alas espaldas; o hazia tras. . 55m-11| cuitlapampepechtilli =tla. enaluardada bestia; enalbardada bestia; bestia enalbardada. . 55m-7| cuitlapampetlahua =nino. desnudarse la espaldas; desnudarse las espaldas. . 55m-5| cuitlapampetlahua =nino=. descubrirse, o desnudarse las espaldas. . 71m2-5| cuitlapampetlauhqui =mo. desnudo assi (assi is desnudarse las espaldas). . 71m1-8| cuitlapampoztecqui. quebrado del espinazo. . 71m2-5| cuitlapampoztequi =nino. quebrantarse por el cuerpo. . 71m1-18| cuitlapampoztequi =nino=oninocuitlapampoztec. quebrantarse porel cuerpo, o deslomarse. . 71m2-5| cuitlapampoztequi =nite=onitecuitlapampoztec. quebrantar o deslomar assi a otro (assi is quebrantarse porel cuerpo, o deslomarse). . 71m2-5| cuitlapan. latrina priuada; muladar; o hombre perezoso y negligente. . 55m-12| cuitlapan , i-. its under-surface; on her back; on his back; on his backside; on its back; on their back. . b.11 f.12 p.121| cuitlapan , in-. on their back. . b.2 f.10 p.157| cuitlapan , mo-. on your back. . b.6 f.4 p.49| cuitlapan , te-. on someone's back. . b.2 f.5 p.105| cuitlapan , to-. ; on our back. . b.10 f.9 p.155| cuitlapan =to. espalda; las espaldas; trasera parte; traspera parte. . 55m-9| cuitlapan notepotzco yeloac =no. gouernar. . 55m-10| cuitlapan notepotzco yeloac =no. gouernar. . 71m1-12| cuitlapan notepotzco yeloac =no. tener el cargo de regir y gouernar alos otros. metaphora. . 71m2-12| cuitlapan. on the back. . b.11 f.8 p.72| cuitlapan tlatla =no. doler los ri¤ones. . 71m1-8| cuitlapan tlatla =no=onocuitlapantlatlac. dolerme los ri¤ones. . 71m2-5| cuitlapan tlatlaliztli. dolor tal (tal is doliente de dolor de ri¤ones, o despaldas). . 71m2- 5| cuitlapan tlehualani =no. doler los ri¤ones. . 71m1-8| cuitlapan tlehualani =no=onicuitlapantlehualan. dolerme los ri¤ones. . 71m2-5| cuitlapan tonehua =no. doler los ri¤ones. . 71m1-8| cuitlapan tonehua =no=onicuitlapantonehuac. . . 71m2-5| cuitlapanaatetl. testicle. . b.10 f.8 p.130a| cuitlapanaayecohtli. testicle. . b.10 f.8 p.130a| cuitlapanacaliuhca , to-. grooved part of our back. . b.10 f.7 p.121a| cuitlapanatequihtiuh , con-. he goes pouring water on her back. . b.10 f.10 p.174| cuitlapancayotl =tla. trasera cosa. . 55m-19| cuitlapanciyotcayotl. lomo de animal. . 71m1-14| cuitlapancuauhti =ni. deslomarse. . 55m-5| cuitlapancuauhti =ni=onocuitlapan cuauhtic. estar deslomado, o con gran dolor despaldas. . 71m2- 5| cuitlapancuauhyotl. lomo de animal; lomos de animal. . 55m-12| cuitlapanehuayo , to-. skin of our back. . b.10 f.6 p.96a| cuitlapanhuia =nitla=onitlacuitlapanhui. ser trasero caminando con otros, o enla virtud. . 71m2-5| cuitlapanhuia ehecatl =te. viento empopa. . 55m-20| cuitlapanhuihtiahqueh , quinhual-. they went following them. . b.12 f.6 p.86| cuitlapanhuihtihui , quin-. they go along following behind them. . b.12 f.6 p.93| cuitlapanhuitequi =nite=onitecuitlapanhuitec. deslomar a otro, o darle con algo enlas espaldas. . 71m2-5| cuitlapaniczatinemi , qui-. she keeps kicking her in the back. . b.6 f.13 p.160| cuitlapanimauhtia =nino [scribal error: ??printing error: likely error in pani...: 71m1]. atronarse o espantarse la muger. . 71m1-3| cuitlapantepotzchichiquil =to. espinazo. . 71m1-11| cuitlapantepotzchichiquilli. espinazo. . 71m1-11| cuitlapantlatlac. doliente de dolor de ri¤ones, o despaldas. . 71m2-5| cuitlapantlatlaliztli. dolencia tal (tal is doler los ri¤ones). . 55m-6| cuitlapantlehualani =no [scribal error: ??printing error: cnitlapatleualani for cuitlapatleualani: 55m]. doler los ri¤ones. . 55m-6| cuitlapantlehualaniliztli. dolor tal (tal is dolerme los ri¤ones). . 71m2-5| cuitlapantlehualanqui. enfermo delos ri¤ones. . 71m2-5| cuitlapantli. espalda; espaldas. . 55m-9| cuitlapantli. back of the body. . b.10 f.7 p.120a| cuitlapanton. hunched shoulder. . b.5 f.2 p.178| cuitlapantonehua =no [scribal error: ??printing error: ciutlapatoneua for cuitlapatoneua: 55m]. doler los ri¤ones. . 55m-6| cuitlapantonehuac. enfermo delos ri¤ones, o de las espaldas. . 71m2-5| cuitlapantonehualiztli. dolor tal (tal is enfermo delos ri¤ones, o de las espaldas). . 71m2-5| cuitlapantotonia , qui-. he applies heat to her back. . b.10 f.10 p.174| cuitlapantotoniz , mo-. her back will become hot. . b.6 f.13 p.155| cuitlapantzinco , oamo-. on your [H., pl.] backs. . b.6 f.12 p.145| cuitlapantzontli. cerro de pelos; pelos; o cerro entre las espaldas. . 55m-4| cuitlapanxilotcayotl. lomo de animal; lomos de animal. . 55m-12| cuitlapatlachtic. having a broad back; rounded; wide-bellied. ch>. b.11 f.10 p.92| cuitlapechoa =ni. encoger las espaldas quando azotan a alguno; encoger las espaldas; quando azotan a alguno. . 55m-7| cuitlapechoa =ni=onicuitlapecho. encoger el cuerpo quando es alguno azotado. . 71m2-5| cuitlapechohqui. encogido assi (assi is encoger las espaldas quando aotan a alguno); encogido assi (assi is encoger las espaldas; quando azotan a alguno); encogido desta^manera (desta manera is encoger el cuerpo quando es alguno azotado). . 55m-7| cuitlapecholiztli. encogimiento tal (tal is encoger las espaldas quando aotan a alguno); encogimiento tal (tal is encoger las espaldas; quando azotan a alguno); encogimiento tal (tal is encoger el cuerpo quando es alguno azotado). . 55m-7| cuitlapechtic. cringing; of compact body. . b.2 f.2 p.67| cuitlapetz. hombre panzudo; panzudo. . 71m2-5| cuitlapetztic. big-bellied. . b.2 f.2 p.67| cuitlapicic. having a small back. . b.11 f.2 p.14| cuitlapicictic. having a very small back. . b.11 f.2 p.14| cuitlapicyohua , qui-. it gives her a big abdomen. . b.10 f.8 p.130b| cuitlapil. . . b.11 f.4 p.37| cuitlapil , i-. her tail; his tail; its tail. . b.10 f.3 p.45| cuitlapil , mo-. your tail. . b.6 f.1 p.3| cuitlapil iiahtlapal , i-. his common people. . b.2 f.13 p.216| cuitlapilahayacachoa , mo-. it wags its tail. . b.11 f.2 p.16| cuitlapilana =nite=onitecuitlapilan. desrrabar animales o^aues. . 71m2-5| cuitlapilana =nitla. derrabar aues. . 55m-5| cuitlapilantli =tla. derrabada aue; aue desrrabada. . 55m-5| cuitlapilayacachoa =mo. colear el animal. . 55m-3| cuitlapilayacachoa =nino. rabear. . 55m-17| cuitlapilayacachoa =mo. colear el animal. . 71m1-5| cuitlapilayacachoa =nino. rabear. . 71m1-18| cuitlapilayacachoa =ni=oninocuitlapilayacacho. colear el perro o otro animal. . 71m2-5| cuitlapilayacachoa =mo=omocuitlapilayacacho. colear el animal. . 71m2-10| cuitlapilayacachoani , mo-. one that wags his tail. . b.11 f.2 p.16| cuitlapilco , i-. ; at its tail; at its tail end; in its tail. . b.4 f.11 p.118| cuitlapilco , tla-. . . b.4 f.11 p.118| cuitlapilcocoltic. having a curved tail; having a long; curved tail. . b.7 f.1 p.13| cuitlapilcueyahuac. having a bushy tail. . b.11 f.1 p.5| cuitlapileh. ; having a tail; one that has a tail; one which has a tail; something which has a tail; something that has a tail; tailed. . b.11 f.14 p.141| cuitlapilhueyac. raton. . 55m-17| cuitlapilhueyac. long-tailed, having a long tail. . b.11 f.1 p.9| cuitlapilhueyacatontli. having a somewhat long tail. . b.11 f.2 p.11| cuitlapilhuiac. having a long tail; long-tailed. . b.11 f.2 p.14| cuitlapilhuiacapil. having a rather long tail. . b.11 f.2 p.13| cuitlapilhuiacatontli. having a long little tail. . b.11 f.2 p.17| cuitlapilhuihuitla , nic-. I pluck its tail. . b.11 f.6 p.54| cuitlapilhuihuitla =nitla. derrabar aues. . 55m-5| cuitlapilhuihuitla =nic=oniccuitlapilhuihuitlac. pelar la rabadilla del aue o^quitarle la cola. . 71m2- 5| cuitlapilhuihuitlalli =tla. derrabada aue; aue desrrabada. . 55m-5| cuitlapilhuiyac. long-tailed. . b.11 f.1 p.1| cuitlapillalaza =mo [scribal error: ??printing error: mocuitlapillalaa for mocuitlapillatlaa ?? -- or mocuitlapillaa: 55m]. colear el animal. ll>. 55m-3| cuitlapillalaza =mo [scribal error: ??mocuitlapillalaa for mocuitlapillatlaa ?? -- evidence for copying from 1555; m2 has mocuitlapillaza: 71m1]. colear el animal. ll>. 71m1-5| cuitlapillalaza =nino=oninocuitlapillalaz [scribal error: ??printing error: mocuitlapillalaa for mocuitlapillatlaa ?? -- evidence for copying from 1555: 71m2]. . ll>. 71m2-5| cuitlapillanqui. extending toward the tail. . b.11 f.6 p.50| cuitlapillaza =mo=omocuitlapillaz. colear el animal. ll>. 71m2-10| cuitlapilleh. having a tail; one who possesses a tail. . b.11 f.13 p.125| cuitlapilli. cola de animal; cola; o rabo de animal; o de aue; rabo de animal. . 55m-3| cuitlapilli. tail. . b.1 f.1 p.24| cuitlapilmaxaltic. forked-tailed, having a fork tail. . b.11 f.6 p.58| cuitlapiloa , tla-. he comes last; they make up the tail; they come last. . b.2 f.7 p.123| cuitlapiloa =tla. cabero o vltimo; postrero o postrimero. vltima y cabera cosa; postrero de todos; cabero; o vltimo; vltima cosa o cabera. . 71m1-4| cuitlapilohua , hual[t]la-. he comes last. ll>. b.2 f.1 p.51| cuitlapilpahzol. bushy-tailed, having a bushy tail. . b.11 f.1 p.6| cuitlapilpahzoltic. having a tangled tail. . b.11 f.1 p.5| cuitlapilpatlach. flat-tailed. ch>. b.11 f.7 p.63| cuitlapilpatlachtic. wide-tailed. ch>. b.11 f.7 p.64| cuitlapilpopoyactic. having a dark tail. k>. b.11 f.2 p.10| cuitlapilpopoyahuac. dark-tailed, having a dark tail. . b.11 f.1 p.9| cuitlapilpoyactontli. having a somewhat dark tail. k>. b.11 f.2 p.11| cuitlapilpoyahuac. having a dark tail. . b.11 f.1 p.5| cuitlapiltectli =tla. derrabado animal; animal desrrabado. . 55m-5| cuitlapiltequi =nite=onitecuitlapiltec. cortar el rabo, o la cola a algun animal o aue. . 71m2-5| cuitlapiltequi =nitla. derrabar animal {??printing error: derrabat for derrabar}; derrabar animal. . 55m- 5| cuitlapiltetepontic. stubby tail; stub-tailed; having a stubby tail; stubby-tailed. . b.5 f.1 p.167| cuitlapilteteponton. having a small stubby tail. . b.11 f.2 p.12| cuitlapiltia , mo-. it is given a tail. . b.9 f.6 p.74| cuitlapiltia =nino. rebentar como la simiente. . 55m-17| cuitlapiltia =nino=oninocuitlapilti. ponerse rabo, o cola, o rebentar el cuexco, o la semilla. . 71m2- 5| cuitlapiltihtiuh , mo-. ; it goes extending a tail. . b.8 f.1 p.18| cuitlapiltin. tails. . b.6 f.19 p.244| cuitlapiltitech , i-. on its tail. . b.11 f.2 p.18| cuitlapiltzatzapal. having a streaked tail. . b.11 f.2 p.18| cuitlapiltzatzapaliuhqui. the tail is as if streaked. . b.11 f.6 p.50| cuitlapiltzatzapaltic. having a streaked tail. . b.11 f.6 p.50| cuitlapiltzin , in-. their tail feather. . b.6 f.11 p.137| cuitlapiltzin , mo-. your little tail; your [H.] tail. . b.6 f.1 p.3| cuitlapiltzin mahtlapaltzin , mo-. your [H.] vassal. . b.6 f.17 p.210| cuitlapilxexeltic. having an arched tail; having a split tail; having a divided tail; split-tailed. . b.11 f.2 p.10| cuitlapilxixipetztic. having a hairless tail. . b.11 f.2 p.11| cuitlapilyac , i-. the point of its tail. . b.11 f.7 p.68| cuitlapilyahualtic. having a rounded tail.