<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1170" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face="Lucida Sans" size=2>This is my first posting here and please 
accept my apologies for the extremely long length of this e-mail, as I am 
unaware whether there are protocols that decree mails to be of certain 
limit.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Lucida Sans" size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face="Lucida Sans" size=2>However, here I go. Briefly, may I 
introduce myself. I am not a linguist, but a Deaf historian and a publisher of 
30 books on Deaf history in Britain, including "A Pictorial history of the 
Evolution of the British Manual Alphabet" and a reprint of the 1698 book, 
"Digiti Lingua". At present I am currently working on a project funded by the 
British Government to create a higher exam course in Deaf History and one of the 
most important elements in Deaf History, is of course language. In my quest to 
ensure that I obtain professional confirmation that sign language is indeed and 
unarguably a language, I encountered one lady, copies of whose 
correspondences with me I attach here.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Lucida Sans" size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face="Lucida Sans" size=2>I am seeking advice/opinions from your 
group, perhaps you are able to confirm what she says is correct, win which case 
it means sign language is NOT a language, or you can confirm that she is wrong. 
I would very much like to listen to you before proceeding with my section on 
language during my present project.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Lucida Sans" size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face="Lucida Sans" size=2>Not being a linguist, but relying on 
commonsense as a Deaf person myself and as a Deaf historian, I say that she is 
totally wrong in her views and approach and she is twisting everything to suit 
her means, but I find it difficult to argue her points in the way linguists are 
qualified to.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Lucida Sans" size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face="Lucida Sans" size=2>Thank you for your patience and kind 
attention,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Lucida Sans" size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face="Lucida Sans" size=2>Raymond Lee</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Lucida Sans" size=2><FONT face="Lucida Sans" 
size=2></FONT></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face="Lucida Sans" size=2><FONT face="Times New Roman" size=3>1. 
First mail from Paulette Caswell.<BR><BR>[Comments in capital letters 
interspersed in message below]<BR>=========================<BR>The Department 
for Work and Pensions<BR>Reference: CSD1803-Sign<BR>Date: 18 March 
2003<BR>Government recognition and £1 million boost for British Sign 
Language<BR>The Government has today taken the formal step of recognising 
British<BR>Sign Language (BSL) as a language in its own right. It has 
also<BR>allocated £1 million funding for initiatives to support the 
move.<BR>[DOES "THE GOVERNMENT" REALIZE THAT THEY ARE TAKING A "FORMAL 
STEP"<BR>(OBVIOUSLY WITHOUT INFORMATION OR ANALYSIS BY PROFESSIONAL LINGUISTS) 
OF<BR>APPROVING A "LANGUAGE" THAT IS NOT BASED ON ANY SOUNDS OF HUMAN 
SPEECH,<BR>AND WHICH IS PURELY GESTURAL AND MIMETIC, AND DEFINITELY UNRELATED 
TO<BR>THE ENGLISH LANGUAGE?]<BR>Following publication of the Government's 
Position Statement on British<BR>Sign Language, Secretary of State Andrew Smith 
told a gathering of<BR>representatives from Deaf organisations:<BR>"What we are 
saying today is important for the 70,000 or so Deaf people<BR>for whom British 
Sign Language is their first or preferred language for<BR>participating in 
everyday life, and for their families. [WHERE IS THE<BR>ACTUAL PROFESSIONAL 
RESEARCH THAT STATES THERE ARE "70,000 OR SO<BR>"CULTURALLY" DEAF PEOPLE FOR 
WHOM THE NONPHONETIC MIME-BASED LANGUAGE OF<BR>"BSL" IS THEIR FIRST OR PREFERRED 
LANGUAGE FOR PARTICIPATING IN EVERYDAY<BR>LIFE WITHIN GENERAL SOCIETY IN 
BRITAIN?<BR>HAS ANYONE DONE A PROFESSIONAL RESEARCH STUDY ON WHICH KIND OF 
"SIGNING"<BR>(ENGLISH OR BSL) IS ACTUALLY BEING DONE BY DEAF PEOPLE WHO WANT 
TO<BR>PARTICIPATE IN GENERAL SOCIETY?]<BR>IN FACT, WHERE IS THE RESEARCH 
DEMONSTRATING THAT THERE ARE 70,000 DEAF<BR>PEOPLE WHO ACTUALLY SIGN IN BSL AND 
NOT IN THE SIGNED FORM OF<BR>SIGN-ASSISTED LIPREAD (SPEECHREAD) ENGLISH?]<BR>But 
it is also important for the rest of society to understand that BSL<BR>is a 
language and what this means.<BR>[APPARENTLY, THESE GOVERNMENT PEOPLE DO NOT 
KNOW WHAT A "LANGUAGE" IS,<BR>SINCE THEY HAVE NOT CONSULTED PROFESSIONAL 
LINGUISTS ON THIS ISSUE. IN<BR>PROFESSIONAL LINGUISTICS, A "LANGUAGE" IS ONE 
THAT IS BASED ON THE<BR>SOUNDS OF HUMAN SPEECH. A PANTOMIME IS NOT A "LANGUAGE" 
IN THE<BR>PROFESSIONAL FIELD OF LINGUISTICS -- ASK ANY PROFESSIONAL LINGUIST 
AT<BR>OXBRIDGE]<BR>"Symbolism is very important of course but the statement is 
about more<BR>than that. Across Government we have taken a number of steps to 
increase<BR>access to BSL and we are today announcing a £1 million programme 
of<BR>initiatives to support the statement."<BR>[YES, AND THE VAST MAJORITY OF 
THAT MONEY WILL BE GIVEN TO HEARING<BR>PEOPLE WHO CALL THEMSELVES "INTERPRETERS" 
AND WHO RUN "BSL<BR>LANGUAGE/CULTURAL" PROGRAMS. THAT MONEY WILL NOT MAKE ANY 
DEAF<BR>INDIVIDUAL MORE INDEPENDENT OR MORE ENGLISH-LITERATE]<BR>Maria Eagle, 
Minister for Disabled People, explained how the funding<BR>will be 
spent:<BR>"Among our priorities are raising awareness of the communication 
needs<BR>of Deaf people who use BSL and increasing opportunities for people 
to<BR>study BSL at a professional level."<BR>[THERE IS NO SUCH THING AS 
"STUDYING" A PANTOMIME, NON-PHONEMIC LANGUAGE<BR>AT A "PROFESSIONAL" LEVEL. SUCH 
FORMS OF COMMUNICATION ARE RESTRICTED TO<BR>COMMUNICATION AT AN EARLY PRIMARY 
SCHOOL LEVEL AT BEST. PLUS, THERE IS<BR>NO NEED FOR ANY DEAF PERSON TO HAVE ANY 
"COMMUNICATION NEEDS" IN BSL --<BR>THEY HAVE THAT FROM BIRTH -- WHAT THEY NEED 
IS TO BE TAUGHT THE<BR>ENGLISH LANGUAGE THAT THEY CANNOT OTHERWISE HEAR OR LEARN 
INDEPENDENTLY]<BR>The British Deaf Association welcomed the move: "The British 
Deaf<BR>Association, the lead organisation of Deaf sign language users, has 
been<BR>campaigning for over 20 years for this decision and we are delighted 
to<BR>receive the news. [HOW MANY OF THE BDA PEOPLE ACTUALLY SIGN IN 
ENGLISH<BR>AND NOT IN BSL? HOW MANY OF THEM ARE LYING TO THE GOVERNMENT THAT 
THEY<BR>SIGN IN "BSL" WHEN THEY DO NOT ACTUALLY DO SO?]<BR>We are grateful to 
the UK Council on Deafness for the important<BR>contribution they have made in 
bringing together their member<BR>organisations to support the BDA's campaign. 
There is still a long way<BR>to go before equality is achieved, but this is a 
milestone achievement<BR>for the Deaf community.<BR>[THE DEAF COMMUNITY WILL 
NEVER ACHIEVE "EQUALITY" WITH HEARING PEOPLE IF<BR>THEY CONTINUE TO SEGREGATE, 
ISOLATE AND EXCLUDE THEMSELVES FROM GENERAL<BR>CULTURE AND GENERAL SOCIETY AND 
THE ENGLISH LANGUAGE]<BR>The BDA looks forward to working closely with the 
Government on this<BR>issue."<BR>[WHAT "ISSUE"??]<BR>Notes for Editors<BR>1. 
Full text of Position Statement on British Sign Language issued<BR>today:<BR>The 
Government recognises that British Sign Language (BSL) is a language<BR>in its 
own right regularly used by a significant number of people. [WHAT<BR>IS A 
SIGNIFICANT NUMBER, AND WHERE IS THE RESEARCH DATA PROVING THIS<BR>"SIGNIFICANT 
NUMBER" ACTUALLY EXISTS?]<BR>For an estimated 70,000 Deaf people it is their 
preferred language for<BR>participation in everyday life.<BR>[EVERYDAY LIFE IN 
BRITAIN IS DONE IN THE ENGLISH LANGUAGE. WHERE IS THE<BR>RESEARCH DEMONSTRATING 
THAT THEIR "ESTIMATED NUMBER" IS RATIONAL,<BR>REASONABLE AND BASED ON ACTUAL 
FACTS?]<BR>BSL is a visual-gestural language with its own vocabulary, grammar 
and<BR>syntax.<BR>[YES, AND IT IS NOT BASED ON THE SOUNDS OF HUMAN SPEECH. THIS 
IS WHAT<BR>THEY ARE NOT TELLING THE GOVERNMENT. THEY ARE NOT TELLING THE 
GOVERNMENT<BR>THAT BSL IS A METHOD OF COMMUNICATION SIMILAR TO THAT WHICH WAS 
USED BY<BR>HOMO ERECTUS PRIOR TO THE DEVELOPMENT OF SPEECH BY HOMO SAPIENS. 
THEY<BR>ARE ALSO NOT TELLING THE GOVERNMENT THAT DEAF PEOPLE DEFINITELY CAN 
AND<BR>DO LEARN THE ENGLISH LANGUAGE FLUENTLY. THEY ARE ALSO NOT TELLING 
THE<BR>GOVERNMENT THAT BSL IS CATEGORIZED AS A SEMIOTIC "FIRST 
ARTICULATION"<BR>FORM OF COMMUNICATION, WITHOUT AN UNDERLYING PHONEMIC CODE, 
WHILE<BR>ENGLISH AND ALL OTHER SPEECH-BASED LANGUAGES ARE "DOUBLE 
ARTICULATION"<BR>WITH A STRICT UNDERLYING PHONEMIC CODE]<BR>The Government 
understands that people who use BSL want their language<BR>to be protected and 
promoted in the same way some minority languages are<BR>by the Council of 
Europe's Charter for Recognition or Minority<BR>Languages.<BR>[ALL OF THOSE 
OTHER LANGUAGES ARE ACTUALLY LANGUAGES, AND ALL OF THEM<BR>ARE BASED ON AN 
UNDERLYING STRICT PHONEMIC CODE]<BR>The Council is considering how that might be 
achieved for indigenous<BR>sign languages.<BR>[THERE IS NO SUCH THING AS AN 
"INDIGENOUS SIGN LANGUAGE" BECAUSE OVER<BR>90% OF DEAF PEOPLE ARE BORN TO 
HEARING PARENTS AND HEARING FAMILIES. IN<BR>ADDITION, THE SIGNS ARE CREATED 
MOSTLY BY HEARING PEOPLE, AND BSL ALSO<BR>COPIES MANY OF THE NORMAL EVERYDAY 
GESTURES OF HEARING PEOPLE]<BR>The Government will give careful consideration to 
any proposals which<BR>the Council might make. [ONE OF THOSE PROPOSALS SHOULD BE 
FOR FUNDING A<BR>PROFESSIONAL RESEARCH PROJECT TO DEBUNK THE STATEMENTS OF THE 
AMERICAN<BR>NATIONAL ASSOCIATION OF THE DEAF AND GALLAUDET UNIVERSITY PEOPLE, 
WHO<BR>ARE TRAVELING WORLDWIDE WITH NONSENSE SUCH AS THAT WHICH IS 
BEING<BR>"BELIEVED" BY THE BRITISH GOVERNMENT OFFICIALS]<BR>The Government has 
already taken action to improve access to BSL, for<BR>example by identifying 
situations where it might be reasonable for<BR>employers and service providers 
to engage the services of a BSL/English<BR>interpreter.<BR>[IT WOULD BE MUCH 
BETTER TO IMPROVE ACCESS TO ENGLISH FOR DEAF<BR>INDIVIDUALS, NOT ACCESS TO THEIR 
OWN LANGUAGE OF BSL FOR WHICH THEY DO<BR>NOT NEED ANY "IMPROVED ACCESS."]<BR>The 
Government will be funding a discrete programme of initiatives to<BR>support 
this statement.<BR>2. The Council of Europe's Charter for Regional or Minority 
Languages<BR>aims to protect and promote regional and minority languages used 
in<BR>Europe. It was not intended to cover indigenous sign languages. 
[IT<BR>SHOULD NOT INCLUDE ANY "INDIGENOUS SIGN LANGUAGES," BECAUSE THOSE 
ARE<BR>ALL CREATED AND NOT INDIGENOUS]<BR>3. The £1 million programme of 
initiatives announced today will<BR>include projects to raise awareness of BSL 
particularly among employers<BR>and service providers, to increase opportunities 
to study BSL at a<BR>professional level, and to research Deaf people's take-up 
and<BR>experiences of accessing services.<BR>[THE "RAISING AWARENESS" IN THE 
HEARING COMMUNITY WILL BE DONE BY BSL<BR>HEARING INTERPRETERS, WHO WILL BE THE 
PRIMARY BENEFICIARIES OF THIS<BR>"FUNDING PROGRAM"; THE INCREASED OPPORTUNITIES 
TO STUDY BSL MEANS THAT<BR>HEARING BSL INTERPRETERS WILL GET PAID FOR RUNNING 
THOSE PROGRAMS (THEY<BR>WOULD NEVER PERMIT A DEAF PERSON TO RUN THOSE PROGRAMS 
AT A<BR>"PROFESSIONAL" LEVEL); AND THE RESEARCHERS WILL ALL BE HEARING 
PEOPLE,<BR>TOO, WHO WILL USE THE DEAF COMMUNITY AS THEIR GUINEA PIG 
RESEARCH<BR>SUBJECTS. THERE WILL NOT BE ANY MONEY AVAILABLE TO GIVE DEAF PEOPLE 
ANY<BR>MORE ACCESS OR MORE INDEPENDENCE. IN FACT, BECAUSE OF ALL OF 
THIS,<BR>HEARING PEOPLE WILL NOT BE WILLING TO SPEND ANY MORE FUNDS ON 
HELPING<BR>DEAF PEOPLE TO ACTUALLY HAVE BETTER OR MORE SUCCESSFUL LIVES AS 
ADULTS]<BR>4. Digital pictures from this morning's reception for representatives 
of<BR>Deaf organisations will be available on request. [WHAT? 
NO<BR>OPEN-CAPTIONED VIDEOTAPES?]<BR><BR>[This message is restricted to the 
person to whom it was sent. This<BR>message cannot be forwarded to anyone else, 
in whole or in part, without<BR>the advance express written permission of the 
original author.]<BR><BR>**************************<BR><BR>2. Raymond Lee's 
response:<BR><BR>I do not concur with your approach that "language" is entirely, 
utterly and<BR>unequivocally speech-based. This is an erroneous approach. If you 
consult<BR>the Oxford Dictionary and look up the meaning of language, you will 
see<BR>there are EIGHT different references, the main ones being 'a method of 
human<BR>communication' and 'any method of expression or communication'. It is 
absurd<BR>to insist that language is entirely based on sounds of human 
speech.<BR><BR>The UK Government consulted with a good number of professional 
and<BR>academical bodies (including professional linguists at research centres 
and<BR>universities) for some 18 months before making this announcement which 
is<BR>merely a first step towards full recognition. The UK Government people 
have<BR>taken care to consult the appropriate bodies and has executed its 
task<BR>admirably.<BR><BR>The UK Deaf community is not seeking to isolate itself 
from the general<BR>community through the recognition of BSL. More than that, it 
promotes closer<BR>links and integration when hearing people learn BSL and use 
it when it comes<BR>to interacting with deaf people. Remember life and 
everything in life is a<BR>two-way process, based on give and take. If anyone 
has respect for the<BR>various diversities in life, they would understand the 
importance of<BR>respecting each other's needs, language, religion, and so on, 
rather than<BR>adopting a dictatorial approach that the minority must bow before 
the<BR>majority. That is not how life works nowadays - Britain has moved on 
from<BR>the Feudal system of pre-William the Conqueror days!<BR><BR>Everyday 
life in Britain is not all done via English language, although it<BR>remains the 
nation's language. There are various languages in use in Britain<BR>and 
translated written versions are readily available and an ever-growing<BR>number 
of interpreters/translators are being placed in vital institutions<BR>such as 
hospitals, social services, police offices and suchlike to assist 
an<BR>extremely large number of hearing people who cannot or are unable to 
(and<BR>maybe in some cases even won't) speak English. The same provision is 
being<BR>put into process for the deaf and the deafblind.<BR><BR>Figures are 
always in dispute. People always query figures. to me. 70,000 is<BR>too small a 
figure for my estimation as I did research way back around 1982<BR>and concluded 
that the number using sign language (either BSL or signed<BR>English) were some 
148,000. Unfortunately, my research papers are now stored<BR>in Doncaster 
Archives and I have no intention of taking it out. I suppose<BR>that the 70,000 
referred to are BSL users, not signed English users.<BR><BR>The definition and 
meaning of language has NOT changed in its root. Even<BR>those at Oxbridge will 
agree to that. I do not know if I have quoted this to<BR>you before but I quote 
it here now anyway:<BR><BR>Two prominent professors of English - H. Marmaduke 
Hewitt, M.A., LL.M., and<BR>George Beach M.A., LL.D., joined forces to write and 
produce a monumental<BR>843-page book entitled "A Manual of Our Mother Tongue" 
in 1891.<BR><BR>On the very first page of their great work, under "Definitions", 
the authors<BR>wrote that...<BR><BR>"LANGUAGE is the expression of thought by 
sounds or signs. The sounds<BR>employed may be either the human voice or any 
acoustical system of<BR>signalling. The signs used may be either different 
combinations of forms, as<BR>in writing, printing, etc., or motions used by the 
dumb. The senses appealed<BR>to by language are the ear and the eye, and, in the 
case of the educated<BR>blind, the touch also."<BR><BR>What a far-reaching 
definition in those days and it still stands good today.<BR>I note that there 
are unscrupulous academics trying to take away the "signs"<BR>bit from the 
definition to suit everything to match their needs.<BR><BR>I use speech, 
lipreading and signed English. When I meet deaf people who use<BR>BSL, I use 
this mode of communication with them. I am flexible, not 
rigid.<BR><BR>Philocophus<BR><BR>******************************************<BR><BR>3. 
Paulette's 2nd e-mail:<BR><BR>Since when have any professional linguists ever 
considered PANTOMIME to be a<BR>"language?" Explain this, because you are 
misunderstanding the TWO DIFFERENT<BR>KINDS of "signing."<BR><BR>What you 
learned, dear Philocophus, is the underlying phonetic-phonemic CODE<BR>of the 
English language, the basis for all human language. What you use in<BR>your own 
everyday life is SIGNED English communication, because language is<BR>in your 
brain, not "on your hands."<BR>* People can communicate in English even if they 
cannot speak clearly.<BR>* People can learn the phonetic-phonemic CODE of the 
English language even<BR>if they cannot hear anything (in fact that CODE is made 
100% visual by Cued<BR>Speech -- you yourself learned it through lipreading and 
vibrotactile<BR>training or have you forgotten HOW you were educated in the 
language you are<BR>now using??).<BR>* People do not need to PHYSICALLY SPEAK a 
"sound-based language" in order<BR>to know and use that language.<BR>* People 
also do not need to HEAR a "sound based language," since the<BR>sound-pattern 
CODE can be learned through other means (for example,<BR>lipreading and 
vibrotactile training in identifying the discrete elements of<BR>the underlying 
CODE that is normally learned subconsciously by hearing<BR>infants (and deaf 
children with cochlear implants) simply listening to that<BR>same code being 
spoken).<BR><BR>The FACT is that the professional field of linguistics does not, 
and never<BR>has, "recognized" a PURELY mimetic-visual form of communication as 
a<BR>"language." The word "language" is derived from the Latin "lingua," 
meaning<BR>"tongue."<BR><BR>Human beings switched over to LINGUISTIC processing 
about 30 million years<BR>ago, when homo erectus died out and homo sapiensis 
appeared WITH THE ABILITY<BR>TO SPEAK because of the sudden appearance of the 
hyoid bone in the human<BR>throat (to this day, no one knows how this happened, 
but it did -- the<BR>current best explanation is in Genesis in the story of Adam 
and Eve).<BR><BR>Because human beings could speak, a section of the HUMAN BRAIN 
became<BR>reserved for HUMAN PHONETIC-PHONEMIC LANGUAGE, a situation which does 
not<BR>exist in any other animal species on this Earth. THIS IS WHAT MAKES 
HUMAN<BR>BEINGS HUMAN.<BR><BR>In terms of "deaf people," THEY ALL HAVE the 
reserved area in their brains<BR>for human speech-sound-based 
(phonetic-phonemic) language. But they cannot<BR>hear that language being 
spoken. HOWEVER, THEY CAN BE TAUGHT THE<BR>PHONETIC-PHONEMIC CODE ON WHICH THAT 
LANGUAGE IS BASED. And after they learn<BR>that code, they TRANSITION from being 
an "ape" to a HUMAN BEING. This is how<BR>YOU were educated, Raymond, and Colin 
and every other<BR>teacher of the deaf in Britain will verify this fact. You 
were taught the<BR>phonetic-phonemic CODE of "verbal" language. That is what you 
"think in" and<BR>that is how your brain has functioned -- you THINK in the 
phonetic-phonemic<BR>code and you WRITE in the phonetic-phonemic-coded 
alphabetic characters<BR>which REPRESENT THE SOUNDS OF HUMAN SPEECH.<BR><BR>As 
for your inability to "speak completely clearly," that is a whole<BR>different 
system of the human brain functions and it depends solely on being<BR>able to 
HEAR the sounds of your own voice and compare those sounds to the<BR>voice 
sounds produced by other people -- it is a "feedback loop" in a<BR>different 
section of the human brain, and it has NO RELATIONSHIP WHATSOEVER<BR>TO THE 
"LANGUAGE" FUNCTIONS OF THE HUMAN BRAIN, which depend on learning 
the<BR>phonetic-phonemic CODE, and which do not require full auditory 
function!<BR><BR>BSL, just like "ASL" DOES NOT HAVE an underlying 
phonetic-phonemic code. It<BR>is PURELY gestural and PURELY mimetic. It is the 
kind of communication you<BR>engaged in, and which ALL human beings engage in, 
before they fully learn<BR>the phonetic-phonemic code of their 
community's<BR>HUMAN language. [Why do you think chimpanzees can function in 
"sign<BR>language" but can never learn the phonetic-phonemic code of 
HUMAN<BR>languages?]<BR><BR>Now, if you WISH TO REMOVE the entire 
phonetic-phonemic code of the human<BR>language of English that is in your 
brain, then I invite you to do so,<BR>before you assert that PURELY 
gestural-mimetic communication is some kind of<BR>"language" recognized by 
professional linguists. In fact, that<BR>form of communication is a "First 
Articulation Only" form of human<BR>communication that is ONLY "recognized" by 
the field of Semiotics.<BR><BR>AFTER you COMPLETELY remove the linguistic 
phonetic-phonemic code of the<BR>English HUMAN-ONLY linguistic language from 
your brain, THEN you can explain<BR>to everyone why your remaining form of 
PRELINGUISTIC communication is a<BR>"language."<BR><BR>Of course, you won't be 
able to write email messages or written text to make<BR>this explanation to 
anyone, but you can still videotape or film it. Of<BR>course, in addition, you 
won't be able to read anything at all in printed<BR>PHONETIC-PHONEMIC CODE 
ALPHABETIC CHARACTERS, but maybe people will be<BR>willing to draw you diagrams 
or pictographs for their responses to your<BR>explanations.<BR><BR>ENTIRELY 
ERASE THE INFORMATION IN THE LEFT SIDE OF YOUR UPPER BRAIN,<BR>RAYMOND, BEFORE 
YOU CLAIM THAT "PURE SIGNS" ARE SOME KIND OF "LANGUAGE."<BR><BR>[This message is 
restricted to the person to whom it was sent. This message<BR>cannot be 
forwarded to anyone else, in whole or in part, without the advance<BR>express 
written permission of the original 
author.]<BR><BR>******************************<BR><BR>3. Raymond Lee's 2nd 
response:<BR><BR>Lesley and I have got back from our week's 
holiday.<BR><BR>Having read your responses, I consider it prudent that all these 
could be<BR>well explained by a fully qualified linguist. Without revealing the 
source<BR>of our correspondences, I am contacting two professional linguists, 
both<BR>with a PhD and both lecturers in Linguistics at a respectable university 
in<BR>England for their perusal and comments. It will be interesting to see 
what<BR>these established professional linguists have to say.<BR><BR>Till 
then,<BR><BR>Raymond.<BR><BR><BR>****************************************<BR><BR>4. 
Paulette's 3rd e-mail:<BR><BR> Patrick and I have been contacting several 
"professional Linguists,"<BR>Raymond, including one who happens to be one of the 
most highest-ranked<BR>International Linguists in the world who is 
Patrick's<BR>mentor, and who EDITS five of the most highly-respected Linguistics 
JOURNALS<BR>in the world. Frankly, you won't find anyone in England or the UK 
who has<BR>"better credentials," not even at Oxbridge.<BR><BR>   
Simply put, the field of "Linguistics" is the WRONG field for studying<BR>any 
form of communication based SOLELY on "signs," like "BSL." ASL, BSL, and<BR>all 
of the other such "languages" are within the field of SEMIOTICS, 
which<BR>studies "nonverbal" (non-phonetic, non-phonemic) forms of 
human<BR>communication (i.e. "the language of bee dances," "the language of 
flowers,"<BR>"the language of music," "the language of perfumes," "the language 
of silent<BR>movies," and "the language of silent movies conveyed by 'signs,'" 
etc.)<BR>Within the field of SEMIOTICS, there are two categories:<BR><BR>1.) 
SECOND ARTICULATION: An underlying strict structural code, either<BR>standing by 
itself (as in computer languages), or as a basis for another<BR>kind of 
"language").<BR>2.) FIRST ARTICULATION: A system of communication that has NO 
underlying<BR>structural specific code (like "BSL"), or the HIGHER FORM of a 
Second<BR>Articulation language comprising the words, grammar and syntax of a 
Second<BR>Articulation-coded language (such as English).<BR><BR>Simply put, 
"BSL" is a First Articulation ONLY "form of 
human<BR>communication."<BR><BR>   HOWEVER... English is a DOUBLE 
ARTICULATION LANGUAGE, comprised of a<BR>Second Articulation underlying code 
that is based on the sounds of human<BR>speech, PLUS a First Articulation 
pattern of words, grammar, and syntax that<BR>is BASED ON the Second 
Articulation underlying phonetic/phonemic 
code.<BR><BR>       The field of LINGUISTICS only 
studies and researches DOUBLE<BR>Articulation Languages, which are true 
HUMAN-ONLY languages. Only human<BR>beings can communicate in Double 
Articulation languages (such as English),<BR>because ONLY the human brain has a 
separate "reserved section" for<BR>human-only Double Articulation Language 
functions. This is what makes human<BR>beings "human."<BR><BR>   You 
and the other people in the deaf community in Britain are<BR>misunderstanding 
some very important things, and transmitting misinformation<BR>to government 
officials who have no idea what is going 
on.<BR><BR>         ENGLISH can be 
spoken, heard, read, and written. It can also be<BR>represented in many other 
ways, such as in semaphore, fingerspelling,<BR>alphabetic characters, lipreading 
(speechreading), Cued English, Braille,<BR>and a HUGE number of codes. BUT, 
language is IN YOUR BRAIN, not on the<BR>surface and not in the "codes" you may 
be seeing, feeling, or 
otherwise<BR>perceiving.<BR><BR>       Because of 
dedicated people like Colin Sayer and others, deaf<BR>children have been able to 
learn the SECOND ARTICULATION underlying<BR>phonetic-phonemic code of the 
English language for many years. You, Raymond,<BR>have that code stored 
PERMANENTLY in your own brain, in the  reserved<BR>section for human 
language, and you use that code all the time to produce<BR>words, grammar and 
syntax. Once that code is in the brain of a human being,<BR>it cannot be removed 
or erased. It constitutes the basic "programming code"<BR>on which your language 
functions depend. Those who then learn a second or<BR>further Double 
Articulation language use their FIRST "code set" as the basis<BR>for their 
second and further language 
learning.<BR><BR>        "BSL" is based on 
ONLY First Articulation, and it doesn't have an<BR>underlying  "Code Set." 
That is why apes can learn BSL, but they can't 
learn<BR>English.<BR><BR>      What you are "thinking" 
about is wrong. You are forgetting the fact<BR>that the ONLY REASON any deaf 
person anywhere "needs signs" is that the<BR>person is unable to lipread every 
person on Earth accurately, and the person<BR>has no ability to supplement their 
lipreading with auditory information.<BR>[Those who DO have that ability -- hard 
of hearing people -- (the VAST<BR>majority of the hearing impaired community) 
obviously don't need and don't<BR>use any kind of "sign-assistance" to 
communicate with anyone else].<BR><BR>        
Thanks to people like Colin Sayer, the language in YOUR brain is a<BR>DOUBLE 
ARTICULATION, HUMAN-ONLY LANGUAGE known as "English." The signing<BR>that you 
use primarily is simply additional "hints" to supplement what you<BR>are 
lipreading (speechreading) in interactions with other people. Because<BR>you 
were given the underlying code of the English language, you are 
also<BR>completely and very highly LITERATE in reading and writing the 
English<BR>language.<BR><BR>         In 
the past (and Colin will verify this) and ever since deaf<BR>education began, 
until the 1960s, the term "sign LANGUAGE" meant "a<BR>Human-Only Double 
Articulation LANGUAGE for which "signs" are required for<BR>prelingually deaf 
people to comprehend interpersonal interactions." In other<BR>words "sign 
language" simply meant, "the sign-coded method for communicating<BR>in SPOKEN 
languages."<BR><BR>       In the 1960s and 
thereafter, and ONLY IN THE UNITED STATES, and<BR>starting ONLY AT A PLACE THAT 
IS NOT A REGULAR UNIVERSITY, and BECAUSE THE<BR>METHOD OF CUED SPEECH PROVED TO 
BE MUCH MORE EFFECTIVE AT TRAINING DEAF<BR>CHILDREN AND ADULTS TO COMMUNICATE 
PRECISELY IN SPOKEN LANGUAGES<BR> AND THEREFORE TO BE MUCH MORE INDEPENDENT 
AND ABLE TO BE "MAINSTREAMED"<BR>INTO GENERAL EDUCATION (which threatened the 
"existence" of the segregated<BR>institutions such as the one causing all of 
this nonsense)... a HEARING<BR>PERSON who had no idea about what he was looking 
at, and who WAS NOT A<BR>LINGUIST, simply "decided" that what he was seeing was 
"different from" the<BR>sign-coded English he had been "used to," and began to 
call what he was<BR>seeing "a different 
language."<BR><BR>       The LINGUISTICS 
professionals demanded that he and his "group" (which<BR>were NOT, and never 
have been, published in any recognized professional<BR>Journals of Linguistics, 
and they instead "self-published" (for obvious<BR>reasons) PROVE that their 
"version" of "sign language" ("Pure ASL") had a<BR>DEMONSTRABLE SECOND 
ARTICULATION underlying phonetic-phonemic code, and that<BR>it was and is a 
verifiable DOUBLE ARTICULATION HUMAN-ONLY 
language.<BR><BR>       There has never been any 
such verification, proof or evidence of any<BR>such thing. There is also no such 
thing as "ASL Linguistics" or "BSL<BR>Linguistics" or any other relationship 
between "Linguistics" and the<BR>non-English (non-spoken language) forms of 
"pure 
visual-gestural-mimetic<BR>signing."<BR><BR>       
While YOU are VERY WRONGLY imagining "BSL" to mean "The British<BR>ENGLISH 
language coded for understanding by signs" -- that is NOT what those<BR>"BSL" 
advocates are really talking about.<BR><BR>      They 
are talking about a "language" comprised ONLY of mimetic<BR>"signs" -- a 
SIGN-ONLY form of communication, which has NO RELATIONSHIP<BR>WHATSOEVER to any 
human-only double articulation language, because it DOES<BR>NOT HAVE an 
underlying Second Articulation phonetic-phonemic 
code.<BR><BR>      Now, Raymond, go see some 
"professional Linguists" and give them this<BR>email message and ask them to 
read it.<BR><BR>      Ask the truly professional 
Linguistics Professors in Britain,<BR>preferably at Oxbridge, if the field of 
Linguistics "recognizes" or studies<BR>or researches SEMIOTIC 
FIRST-ARTICULATION-ONLY forms of human 
communication.<BR><BR>       Ask your professional 
Linguists in Britain whether PANTOMIME is<BR>"recognized" in the field of 
Linguistics as a "language."<BR><BR>        
And after the professional Linguists stop laughing at you, then ask<BR>them WHEN 
(what point in time in human history) ALL human beings designated<BR>as homo 
sapiens (including "deaf" homo sapiens) developed the ability and<BR>the brain 
structure to communicate in DOUBLE ARTICULATION HUMAN-ONLY<BR>languages such as 
English.<BR><BR>*********************************<BR><BR>5. Raymond Lee's 3rd 
response:<BR><BR>Paulette,<BR><BR>One of the linguists I contacted has given 
response which is attached below.</FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Lucida Sans" size=2><FONT face="Times New Roman" 
size=3>XXX's details are also included so you may contact the 
person.<BR><BR>Raymond<BR><BR>*****************************************************<BR>----- 
Original Message ----- <BR></FONT><FONT face="Times New Roman" size=3>To: 
"Philocophus" <</FONT><A 
href="mailto:Philocophus@philocophus.demon.co.uk"><FONT face="Times New Roman" 
size=3>Philocophus@philocophus.demon.co.uk</FONT></A><FONT 
face="Times New Roman" size=3>><BR>Sent: Thursday, May 01, 2003 12:57 
PM<BR>Subject: My response<BR><BR><BR>Ray,<BR><BR>This person is simply and 
grossly misinformed.  All she has to do is open up<BR>any recent 
introductory linguistics textbook to get the appropriate<BR>information - e.g. 
Fromkin & Rodman (1995).<BR><BR>Linguistic research since the 1960s has 
shown, overwhelmingly and<BR>conclusively that BSL and other natural signed 
languages used by Deaf<BR>communities are indeed true languages in their own 
right (Stokoe 1965; Klima<BR>& Bellugi 1979).  Natural signed languages 
are not simply pantomime or<BR>mimetic - they have linguistic structure at every 
level, including the<BR>phonological, morphological, and syntactic levels.  
Signs have sublexical<BR>structure and are made up of phonemic elements: 
handshape, location and<BR>movement combine in discrete and patterned ways to 
create all the different<BR>signs of that language.  Different signed 
languages have different sets of<BR>phonemic handshapes in the same way that 
spoken languages have different<BR>sound inventories.  Quite simply, there 
is nothing in the structure of<BR>language that requires the use of the 
vocal-auditory channel as opposed to<BR>the visual-spatial channel.<BR><BR>As 
evidence, signed languages also meet all the criteria for human language<BR>as 
set forth by Hockett (1960) - they exhibit the properties of<BR>discreteness, 
displacement, productivity, duality of patterning,<BR>semanticity, and yes even 
arbitrariness.  Despite the apparent iconicity of<BR>many signs, signed 
languages are predominantly arbitrary in their<BR>form-meaning 
relationships.  This follows from the fact that sign language<BR>is not 
universal and that different signed languages (e.g. ASL, BSL,<BR>Japanese Sign 
Language, Catalan Sign Language, Ugandan Sign Language, etc.)<BR>are instead 
mutually unintelligible from each other.  For more information,<BR>see 
Klima & Bellugi (1979), Valli & Lucas (1995), Wilbur (1987) just 
to<BR>start.  For a very comprehensive database of sign language 
references, see<BR></FONT><A 
href="http://www.sign-lang.uni-hamburg.de/bibweb/"><FONT face="Times New Roman" 
size=3>http://www.sign-lang.uni-hamburg.de/bibweb/</FONT></A><FONT 
face="Times New Roman" size=3>.<BR><BR>I have to say: Any proper academic 
(particularly one who claims that she<BR>"functions on scientific research, 
demonstrable and proven facts") would<BR>always cite their sources in this kind 
of debate, particularly when claiming<BR>to have knowledge about a field that is 
not her own (i.e. linguistics).  I<BR>would like to know who these 
"professional linguists" are that she's<BR>talking about.  I also think 
this person should identify herself and her own<BR>background.<BR><BR>I myself 
am a professional linguist, with a PhD in linguistics from the<BR>University 
AAA, USA. (See my web site for my credentials - URL<BR>given below.)  RRR, 
the other linguist who works with me at<BR>the Centre for Deaf Studies, has 
published The Linguistics of British Sign<BR>Language. RRR earned her PhD 
here at XX - note that her BA is from<BR>Oxford.<BR><BR>And if this person is 
not impressed with my credentials or RRR's...  The<BR>Linguistic Society of 
America, an association of 7000 professional<BR>linguists, also supports the 
status of signed languages as true languages.<BR>Here is an excerpt from their 
Sign Language FAQ, written by David Perlmutter<BR>(</FONT><A 
href="http://www.lsadc.org/"><FONT face="Times New Roman" 
size=3>http://www.lsadc.org/</FONT></A><FONT face="Times New Roman" 
size=3>):<BR><BR>"What has been discovered over the past half century is that 
sign language<BR>is language. This is not just a discovery about sign language; 
it is a<BR>discovery about language itself. It reveals human language to be 
more<BR>flexible than had been imagined, able to exist in either auditory or 
visual<BR>form. It shows that the human drive for language is so strong that 
when<BR>deafness makes speech inaccessible, it finds another channel, 
creating<BR>language in sign. Sign language has taught us that human language 
can use<BR>either channel language is what we all need to be 
human."<BR><BR>References<BR>Fromkin, Victoria, and Rodman, Robert. 1993. An 
introduction to language.<BR>London: Holt, Rinehart & Winston.<BR>Hockett, 
Charles F. 1960. The origin of speech. Scientific 
American<BR>203:88-96.<BR>Klima, Edward, and Bellugi, Ursula. 1979. The signs of 
language. Cambridge,<BR>MA: Harvard University Press.<BR>Meier, Richard P., 
Cormier, Kearsy, and Quinto-Pozos, David eds. 2002.<BR>Modality and structure in 
signed and spoken languages. Cambridge: Cambridge<BR>University 
Press.<BR>Stokoe, William, Casterline, D., and Cronebeg, C. 1965. A dictionary 
of<BR>American Sign Language. Washington, DC: Gallaudet University 
Press.<BR>Sutton-Spence, Rachel, and Woll, Bencie. 1998. The Linguistics of 
British<BR>Sign Language. Cambridge: Cambridge University Press.<BR>Valli, 
Clayton, and Lucas, Ceil. 1995. The linguistics of American Sign<BR>Language: An 
introduction. Washington, DC: Gallaudet University Press.<BR>Wilbur, Ronnie B. 
1987. American Sign Language: Linguistic and applied<BR>dimensions. Boston: 
Little Brown and Co.<BR><BR>-- <BR><FONT face="Lucida Sans" 
size=2>XXX</FONT></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Lucida Sans" size=2><FONT face="Times New Roman" 
size=3>Lecturer<BR></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Lucida Sans" size=2><FONT face="Times New Roman" 
size=3>(Details withheld as permission not sought)</FONT></FONT></DIV><FONT 
face="Lucida Sans" size=2><FONT face="Times New Roman" size=3></FONT>
<DIV><BR><FONT face="Times New Roman" 
size=3>*********************************<BR><BR>6. Paulette's 4th 
e-mail:<BR><BR>Yes, Raymond, this is what happens when you talk to HEARING 
people who are<BR>repeating "research" done by NON-LINGUISTS, and using that 
"research" for<BR>their own self-interest. The individual who responded to you 
is in a "Center<BR>for Deaf Studies," and is wholly 
biased.<BR><BR>      For 
example:<BR><BR>     A. Stokoe was an English Literature 
teacher (hearing) at Gallaudet<BR>University, and not a Linguist (and in fact 
his research proved that sign<BR>languages like ASL and BSL were SEMIOTIC, and 
not "Linguistic" forms 
of<BR>communication.<BR><BR>        Stokoe, 
William, Casterline, D., and Cronebeg, C. 1965. A dictionary<BR>of American Sign 
Language. Washington, DC: Gallaudet University Press.<BR>[Since when is a 
DICTIONARY an academic linguistics publication? (and it is<BR>wrong, since signs 
ARE IN MOTION and cannot be<BR>accurately depicted in a printed "dictionary." It 
is also from GALLAUDET<BR>UNIVERSITY PRESS. Throw this one out. Also read the 
biography of Stokoe, who<BR>had a cup on his desk at Gallaudet saying 
"Bullshit," and when he was asked<BR>why he had that coffee cup, he stated 
"Because that is what we do 
around<BR>here.")<BR><BR>       B. Klima is a 
linguist who doesn't sign at all. Ursula Bellugi is<BR>Klima's wife, who holds 
an Ed.D. degree (not a Ph.D.) in Early Childhood<BR>Education, not in 
Linguistics. Klima hasn't done any "research" on sign<BR>language at all since 
the late 1970s, and he (and Ursula) use the term "sign<BR>language" to represent 
the sign-assisted lipread form of the English<BR>language. Klima, Edward, and 
Bellugi, Ursula. 1979. The signs of language.<BR>Cambridge, MA: Harvard 
University Press. [And where is the RECENT research?<BR>Klima doesn't sign. 
Bellugi has an "Ed.D." degree that isn't even recognized<BR>as an academic 
doctorate in the UK, nor could she ever be a Professor in any<BR>UK university. 
Throw this one out]<BR><BR>       C. Clayton Valli 
is prelingually deaf and he got his own Ph.D. from<BR>Gallaudet in "ASL POETRY," 
not in Linguistics. Lucas is hearing. Valli,<BR>Clayton, and Lucas, Ceil. 1995. 
The linguistics of American Sign Language:<BR>An introduction. Washington, DC: 
GALLAUDET UNIVERSITY PRESS (AGAIN). I would<BR>suggest that you read this "Valli 
and Lucas" book, because it contains<BR>complete nonsense. It is one of the main 
reasons why Gallaudet Press was<BR>shut down several years ago for publishing 
complete nonsense.<BR><BR>      D. Hockett, Charles F. 
1960. The origin of speech. Scientific American<BR>203:88-96. [This is an 
article in a NON-PEER-REVIEWED general publication.<BR>It is not an academic 
reference. Throw this one out. Further, she fails to<BR>even mention the recent 
work of the MOST prominent person in this field,<BR>Joseph Lieberman, who stated 
specifically that the "research" being done at<BR>Gallaudet is in 
direct<BR>violation of research protocols.]<BR><BR>     E. 
A. Fromkin, Victoria, and Rodman, Robert. 1993. An introduction to<BR>language. 
London: Holt, Rinehart & Winston. [These people didn't even know<BR>about 
signed "natural" (prelinguistic) languages. Throw this one 
out].<BR><BR>     F. Wilbur, Ronnie B. 1987. American Sign 
Language: Linguistic and<BR>applied dimensions. Boston: Little Brown and Co. 
[Hearing, Interpreter,<BR>BIASED, using the deaf community for his own income 
and status]<BR><BR>    G. Sutton-Spence, Rachel, and Woll, 
Bencie. 1998. The Linguistics of<BR>British Sign Language. Cambridge: Cambridge 
University Press. [Hearing, and<BR>DIRECTLY related to the author of the 
response. It has been well known for a<BR>long time now that after Gallaudet 
University was forced to<BR>shut down their propaganda center called Gallaudet 
University Press, these<BR>people began to publish through Cambridge University 
Press. THIS DOES NOT<BR>MEAN THAT ANY OF THESE PUBLICATIONS WERE PEER-REVIEWED 
BY ANY LINGUISTICS<BR>PROFESSORS AT CAMBRIDGE].<BR><BR>     
H. Meier, Richard P., Cormier, Kearsy, and Quinto-Pozos, David eds.<BR>2002. 
Modality and structure in signed and spoken languages. Cambridge:<BR>Cambridge 
University Press. [This is your correspondent's own publication,<BR>and XXX 
was only one of the "Editors." This is simply a rehashed and<BR>repeated 
compilation of previous nonsense.]<BR><BR>    One of the most 
common "ploys" of these people, when they are debunked,<BR>is to turn around and 
engage in wholly improper ad hominem personal attacks,<BR>since they do not have 
any actual evidence or real proof for their<BR>assertions. [And my "credentials" 
and experience are much better than hers]<BR><BR>ASK THESE 
QUESTIONS:<BR><BR>      1.) Is this individual 
prelingually deaf? If not, she has an "etic"<BR>(outside, surface) not an "emic" 
(inside, real) perspective.<BR>      2.) Is this 
individual living WITHIN the prelingually deaf community?<BR>If not, XXX 
has no idea what XXX is talking about, and XXX is merely looking<BR>at 
"signs" without determining which LANGUAGE is being processed in the<BR>brains 
of the signers (nor where that language comes 
from).<BR>      3.) Can this individual independently 
determine whether a deaf person<BR>is using the sign-assisted lipread version of 
the ENGLISH language, or<BR>whether the deaf individual is using the language of 
signs only?<BR>       4.) Has this individual ever 
actually seen or learned the INTERNAL<BR>version of sign language used by the 
deaf community, which is not shared<BR>with persons outside of that 
community?<BR>       5.) How much MONEY is this 
linguist earning, where does this money<BR>come from, and how much of it does 
she return back to the deaf community?<BR>       
6.) Is this "Centre for Deaf Studies" within the LINGUISTICS<BR>Department at 
Bristol University? Or within the regular FOREIGN LANGUAGES<BR>Department at 
Bristol University?<BR>       7.) What is the 
overall academic ranking of Bristol University as<BR>compared to Oxbridge and 
other world-class universities?<BR>       8.) It 
doesn't matter where a person got their undergraduate<BR>degree -- for a 
professional academic researcher, it only matters where and<BR>in what field 
they received their Ph.D. degree. Further, degrees in<BR>"Linguistics" can be 
obtained in various sub-areas. The author of the<BR>response fails to state the 
title and subject matter of her Ph.D.<BR>dissertation, or whether her Ph.D. 
degree was in Applied Linguistics or<BR>another area of 
Linguistics.<BR>      9.) Look up the background 
history of "David Perlmutter." XXX quotes<BR>him as saying... "It reveals 
human language to be more flexible than had<BR>been imagined, able to exist in 
either auditory or visual<BR>form." EVERYONE KNOWS that "verbal" languages can 
be and are in "visual<BR>form" I am now writing this message in English in 
VISUAL FORM. English can<BR>be represented in MANY VISUAL FORMS, including the 
visual lipreading of<BR>ENGLISH, the sign-assisted lipreading of ENGLISH, 
Braille coding of ENGLISH,<BR>semaphore coding of ENGLISH, fingerspelling of 
ENGLISH alphabetic<BR>characters, and so much more. This statement does not 
prove that BSL is its<BR>own separate and distinct 
language.<BR><BR>       David Perlmutter doesn't 
know what he is talking about. He says<BR>that... when deafness makes speech 
inaccessible, it finds another channel,<BR>creating language in 
sign."<BR><BR>      Well, as Colin Sayer or the other 
TEACHERS of the deaf can tell<BR>anyone, and so can all PRELINGUALLY DEAF 
people, the truth is that "when<BR>deafness makes [the learning of the 
underlying code for human] speech<BR>inaccessible," deaf people learn the 
PHONETIC CODE through vibrotactile<BR>methods, as early in life as possible... 
BECAUSE they would otherwise be<BR>left in a PRELINGUISTIC situation in life, 
WITHOUT human-only language.<BR><BR>      These "sign 
language researchers and linguists" are looking ONLY AT<BR>SIGNS. They are not 
aware of how a deaf person is actually taught. They<BR>completely ignore the 
fact that all of their "research subjects" have been<BR>taught the phonetic code 
of spoken language, at various levels<BR>of 
achievement.<BR><BR>       They have NO IDEA that 
deaf individuals with high intelligence, such<BR>as you Raymond, are processing 
VERBAL language in their brains, even though<BR>these same individuals are using 
"signs" outwardly and on the 
surface.<BR><BR>       Further, and most 
importantly, they see ALL deaf people as being "the<BR>same," because "all deaf 
people sign."<BR><BR>       Even worse, they have 
never been WITHIN the prelingually deaf<BR>community, nor do they understand 
that this "recognition of BSL" DENIES and<BR>DEPRIVES deaf individuals of 
obtaining the absolutely necessary vibrotactile<BR>training that gives such 
individuals the ability to<BR>communicate in human-only 
language.<BR><BR>       THESE "SIGN LANGUAGE 
LINGUISTS" ARE IN A PATTERN OF ADVOCATING<BR>FOR PRELINGUALLY DEAF INDIVIDUALS 
TO REMAIN IN A PRELINGUAL STATE... IN<BR>THEIR "NATURAL STATE" SO THEY CAN ALL 
BE "RESEARCHED."<BR><BR>      Why are they doing this? 
Because prelingually profoundly bilaterally<BR>deaf people are the only human 
beings who can be FORCED to remain in a<BR>prelingual state by the deprivation 
of education such as that which Colin<BR>Sayer was providing to prelingually 
deaf children. If you leave a<BR>prelingually deaf child without such education 
and training, and without the<BR>technology that would enable such children to 
learn that same information<BR>independently, then you are left with a "feral 
child" WHO CAN BE RESEARCHED,<BR>USED, STUDIED, AND 
ABUSED.<BR><BR>        This "sign language 
linguist" needs to think very hard about the<BR>fact that SHE and her hearing 
colleagues obtained THEIR human-only language<BR>phonetic code subconsciously 
and independently. THEY DON'T REMEMBER when<BR>THEY "learned language," nor even 
HOW they "learned language." They would<BR>prefer to doom prelingually deaf 
HUMAN BEINGS to a life of illiteracy and<BR>poverty, so THEY can get money and 
recognition and "status" from researching<BR>prelingually deaf individuals in a 
"natural" state.<BR><BR>       What these 
"researchers" are actually SEEING is a group of<BR>prelingually deaf individuals 
who have been already taught the phonemic code<BR>of the ENGLISH spoken 
language, but, for many of them, they have not been<BR>taught completely, 
properly, or consistently, all the way to the end of<BR>their language 
development period at 12 years old.<BR><BR>     Those who 
were properly taught, such as the students of Colin Sayer,<BR>have extensive 
VERBAL language ability in their left cerebral hemisphere.<BR>Those who were not 
properly taught have language deficits, and are partially<BR>still 
PRELINGUISTIC.<BR><BR>       There is NO 
prelingually deaf individual in England with normal or<BR>high intelligence who 
is "unsullied" by "verbal language," and therefore is<BR>a proper research 
subject for "natural" sign language<BR>(unless there are deaf people who have 
still been kept in closets all of<BR>their lives, but I doubt this is the 
case).<BR><BR>        Further, this "natural 
sign language" nonsense has been known,<BR>researched and identified since AT 
LEAST the late 1700s.<BR><BR>       Apparently, 
since there are no references, this "sign language<BR>linguist" has not bothered 
to read the publications of the Abbe de L'Epee,<BR>particularly the Volume 
(which has apparently not yet been<BR>translated into English), in which he 
describes the REASONS why he developed<BR>his Methodical Signs method of 
education, which was thereafter adopted and<BR>spread nationwide in the USA. She 
has no references to, and apparently has<BR>never read the ORIGINAL writings of 
the prelingually deaf Laurent Clerc, nor<BR>his own comments as to the 
differences between sign-assisted lipread VERBAL<BR>language, and the 
PRELINGUISTIC "natural" sign language of the uneducated<BR>and undereducated 
prelingually deaf population.<BR><BR>      I also don't 
see any references to the writings of Thomas Miner<BR>Gallaudet, who brought the 
general deaf population in the United States OUT<BR>OF being 
PRELINGUISTIC.<BR><BR>      I also do not see any 
references to the writings of the formerly<BR>prelingually deaf students after 
they became LINGUISTIC subsequent to being<BR>PRELINGUISTIC. (Yes, those 
comments are definitely written, and are the best<BR>"references" 
available).<BR><BR>       I DO NOT SEE any 
references to ANY publications of PRELINGUALLY DEAF<BR>individuals who have 
managed to obtain enough LINGUISTIC capability in<BR>VERBAL language to attend a 
world-class regular University at the Ph.D.<BR>level of 
education.<BR><BR>      10.) Ask this hearing "sign 
language linguist" what XXX is going to do<BR>for a job in the future, when 
all deaf children receive cochlear implants<BR>before age 1.<BR><BR>[This 
message is restricted to the person to whom it was sent. This<BR>message cannot 
be forwarded to anyone else, in whole or in part, without<BR>the advance express 
written permission of the original 
author.]<BR><BR>**********************************<BR><BR>The linguist, XXX, 
pulled out when Paulette made it clear that<BR>she would not discuss anything 
directly with the person.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman" size=3></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman" 
size=3>*********************************</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman" size=3><BR>7. Paulette's 5th. e-mail:<BR><BR>I 
shall not read, nor shall I respond to, any communications from 
this<BR>XXX person. The conclusion of XXX's own Ph.D. dissertation 
states that<BR>ASL "may be" only "partly linguistic." Yes, that is what it says, 
and<BR>the abstract of that dissertation is posted on XXX's own 
website. XXX is a<BR>fraud.<BR><BR>[This message is restricted to the 
person to whom it was sent. This<BR>message cannot be forwarded to anyone else, 
in whole or in part, without<BR>the advance express written permission of the 
original author.]<BR><BR>********************************<BR><BR>8. Paulette's 
6th. e-mail: (Subject title: PROOF of XXX's Fraud)<BR><BR>Raymond, DON'T 
"forward" my email address to other people without my<BR>permission.<BR><BR>And 
now...<BR><BR>In the field of Linguistics, the term NATURAL LANGUAGE refers to 
spoken<BR>languages, such as English.<BR><BR>In the field of "Sign Language 
Linguistics" which is already fraudulent,<BR>there are two different 
definitions, which were established by Ursula<BR>Bellugi, and which are being 
used to confuse you and also everyone else:<BR><BR>"SIGNED LANGUAGE" refers to 
the sign-assisted lipread form of SPOKEN<BR>languages, such as English in a 
"sign-assisted form." Obviously, the<BR>underlying NATURAL LANGUAGE (spoken 
language -- the one being LIPREAD)<BR>is a "true Linguistic 
language."<BR><BR>"SIGN LANGUAGE" is a language comprised ONLY of "signs" 
without any<BR>spoken language involved. This is what they call 
PRELINGUISTIC<BR>communication forms, such as ASL or BSL. These do not have an 
underlying<BR>spoken language.<BR><BR>Now, take a look again at what XXX 
said in the previous message.<BR><BR>** Every time XXX says "NATURAL 
SIGNED LANGUAGE," XXX is referring to<BR>Signed English. Since Linguists 
already "recognize" the spoken form of<BR>English, it is obvious that they would 
also "recognize" the<BR>sign-assisted lipread form of ENGLISH, because ENGLISH 
is definitely a<BR>"true linguistic language" even when it is lipread, and even 
when the<BR>lipreading is assisted by "signs." It is still the ENGLISH 
language.<BR><BR>** Every time XXX says "SIGN LANGUAGE," XXX is 
referring to "pure"<BR>NON-English, ASL or BSL -- the one that has no lipread or 
spoken or<BR>written form and which is PURELY and ONLY pictorial 
gestures.<BR><BR>[This message is restricted to the person to whom it was sent. 
This<BR>message cannot be forwarded to anyone else, in whole or in part, 
without<BR>the advance express written permission of the original 
author.]<BR><BR>*************************************</FONT><BR></DIV></FONT></BODY></HTML>