<HTML dir=ltr><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=unicode">
<STYLE>
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
FONT-SIZE: 10pt;
FONT-FAMILY:Tahoma
}
</STYLE>

<META content="MSHTML 6.00.2900.3132" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY class=hmmessage>
<DIV id=idOWAReplyText44408 dir=ltr>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial color=#000000 size=2></FONT> </DIV></DIV>
<DIV dir=ltr>Kathy wrote:<BR> <BR>>(And I WOULD like to know if anyone can list the phonemes of any sign language...and justify their phonemic Zstatus...)<BR> <BR>That's a really good question. :) </DIV>
<DIV dir=ltr>I have searched for an answer to that questions some years now and haven't found any full description of the phonemesystem of any signed language yet. But of course I may not have found the one that exists (please let me know if that is the case :)</DIV>
<DIV dir=ltr>One of my Ph.D. students who is working on notational systems for sign lanuage dictionaries seems to close in to a conclusion that one of the major problems for notational system is to capture shared iconic features of different signs.</DIV>
<DIV dir=ltr>Personally I believe that many, if not allmost of all the parameters in a single sign and including nonmanual features can (and often do) carry an iconic potential which makes them by definition non-arbitrary and that means again they could not be phonemic in the sense of spoken language phonemes, because phonemes are by definition arbitrary. On the other hand is for example  a handshape not always morphemic either since it does not carry some meaning in a morphemic sense, just an iconic potential that can be activated in a sign. I think that signed languages probably do not fit entirely in the linguistic level model of phonemic - morphemic and that we probably need a new level, somewhat in between these two "levels" describing how "iconemes" work. I use the terms "iconeme" roughly said for the "smallest analysable unit in a language carrying an iconic potential". </DIV>
<DIV dir=ltr>And if (I say IF!) we end up describing an iconeme-level of signed languages this could also influence our understanding of writing systems/notational tools for signed languages.</DIV>
<DIV dir=ltr> </DIV>
<DIV dir=ltr>Just my two cents on a friday morning :)</DIV>
<DIV dir=ltr> </DIV>
<DIV dir=ltr>All the best</DIV>
<DIV dir=ltr> </DIV>
<DIV dir=ltr>Sonja Erlenkamp<BR><BR><BR><BR></DIV>
<DIV dir=ltr>
<HR>
</DIV>
<DIV dir=ltr>Connect to the next generation of MSN Messenger  <A href="http://imagine-msn.com/messenger/launch80/default.aspx?locale=en-us&source=wlmailtagline" target=_new>Get it now! </A></DIV></BODY></HTML>