<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1400" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Hi 
Tini, Valerie and list members, </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>great 
to hear from you - and thank you very much for your spelling - discussion  
- </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>I bet 
all of us can learn a lot from this - </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>First 
of all - it is good to concentrate on writing a given movement - so we do not 
discuss different variations of a sign in any SL but just on how to write the 
given hand shapes, movements -- </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>(Hi 
Valerie, Charles, friend from Japan .. remember our wonderful workshop on video 
transcription of the Markus evangelium , unfortunately we ended too soon ....;-)) 
but I learned a lot from that...)</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>What 
is so interesting to me in these spelling discussions is that different people 
look and identify different aspects - of the  important parameters - 
</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>SW can 
be written much more precisely - compared to drawings, movies, word 
descriptions ... </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>On the 
other hand  - ask 5 Deaf native signers and ask them to sign the same 
sign and you definitely will find differences in their performance ... that can 
be written in SW </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Even 
one and the same signer will perform the same sign on 7 days differently .... 
;-)) </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Hi 
Tini - </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Look 
at your attached graphic - lifelike drawing of your Grace(A)  and Grace 
(B)</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>I 
refer to the Sutton-Symbol-Sequence 2002 - this way you know what hand shape I 
am talking about! ( Great job - Valerie!!) </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>Looking at the description </FONT> <FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>in words - you get the idea of a hand shape like SSS 
01-05-025 (Oval)  (thumb touching the (=all) fingertips - the drawing on 
the other hand looks more like  01- 05 - 020 (Circle) </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>The 
explanation says : " The hand seems to take s.th. from God ... ) Therefore - the 
author thinks obviously of a hinge- movement - which might end in hand shape - 
hand shape - 01-05-030  (Angel) ... </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>(You 
decided to start with this hand shape ... )</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>now 
second phase- </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>"spreading the fingers and moving down - " - you decided to choose  
symbol 01-05-003  (5 Fingers Bent = claw-hand)  </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>well 
the drawing shows fingers that are not bent ??? perhaps 01 - 05 - 005  (5 
Fingers cup) or more likely  01 - 05 - 006 5 Fingers Hinge 
</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>what 
about hand-orientation - </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>the 
text says .. "shower it down..." Perhaps the focus could be on back of hand 
upside ?? instead of palm facing ?? What do you think?? </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>What 
about eye gaze ? Both of the signers look straight ahead . but is this indented 
or just a matter of how to produce lots of lifelike drawings with a given set of 
faces ... ?? </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>I 
rather would expect an eye gaze diagonal upwards ...</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>I 
agree - with Valerie  - I try to avoid additional movement arrows if the 
starting position and the end position defines what has to happen to get there 
;-))) </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>So in 
this case as well - no additional rotation movement - symbol needed 
</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><FONT face=Arial><FONT size=2><FONT color=#0000ff><SPAN 
class=468321020-27022004></SPAN></FONT></FONT></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial><FONT size=2><FONT color=#0000ff><SPAN 
class=468321020-27022004>Perhaps you or other list members are interested to 
create some other spellings of this posted - lifelike - drawing with text - 
illustration - In the end we will see that it is worth to understand that the 
best way to communicate about movement is not a video, a life-like drawing or a 
description by words but a spelling with an extraordinary movement writing 
system  - like SW - </SPAN></FONT></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial><FONT size=2><FONT color=#0000ff><SPAN 
class=468321020-27022004></SPAN></FONT></FONT></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial><FONT size=2><FONT color=#0000ff><SPAN 
class=468321020-27022004>Have a great day</SPAN></FONT></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial><FONT size=2><FONT color=#0000ff><SPAN 
class=468321020-27022004></SPAN></FONT></FONT></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial><FONT size=2><FONT color=#0000ff><SPAN 
class=468321020-27022004>Stefan;-)) </SPAN></FONT></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial><FONT size=2><FONT color=#0000ff><SPAN 
class=468321020-27022004></SPAN></FONT></FONT></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial><FONT size=2><FONT color=#0000ff><SPAN 
class=468321020-27022004>PS -I attached Your illustration once more  .... 
 Are you interested in a discussion about your second spelling? Grace B??? 
</SPAN></FONT></FONT></FONT></DIV>
<DIV><SPAN class=468321020-27022004><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
  size=2>-----Ursprüngliche Nachricht-----<BR><B>Von:</B> SignWriting List 
  [mailto:SW-L@ADMIN.HUMBERC.ON.CA]<B>Im Auftrag von </B>Tini 
  Pel<BR><B>Gesendet:</B> Freitag, 27. Februar 2004 16:37<BR><B>An:</B> 
  SW-L@ADMIN.HUMBERC.ON.CA<BR><B>Betreff:</B> SW. Grace<BR><BR></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Hello Valerie and list,</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Well here is my try-out of writing both signs of 
  Grace in S.W. See previous message.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV><IMG alt="" hspace=0 src="cid:468321020@27022004-06f3" align=baseline 
  border=0></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Tini.</FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>