<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.2600.0" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV><SPAN class=110440708-19102004><FONT face="Lucida Sans Unicode" 
color=#800000>Hi Charles!</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=110440708-19102004><FONT face="Lucida Sans Unicode" 
color=#800000></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=110440708-19102004><FONT face="Lucida Sans Unicode" 
color=#800000>These hands are useful - shows how the experts think, anyway  
:)</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=110440708-19102004><FONT face="Lucida Sans Unicode" 
color=#800000></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=110440708-19102004><FONT face="Lucida Sans Unicode" 
color=#800000>I don't know what all those dotty arrows (such as you used for the 
swirl) and things are in the IMWA. Are they described 
anywhere?</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=110440708-19102004><FONT face="Lucida Sans Unicode" 
color=#800000></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=110440708-19102004><FONT face="Lucida Sans Unicode" 
color=#800000>Sandy</FONT></SPAN></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #800000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
  size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
  owner-sw-l@majordomo.valenciacc.edu 
  [mailto:owner-sw-l@majordomo.valenciacc.edu]<B>On Behalf Of </B>Charles 
  Butler<BR><B>Sent:</B> 18 October 2004 14:55<BR><B>To:</B> 
  sw-l@majordomo.valenciacc.edu<BR><B>Subject:</B> Re: [sw-l] Do we have these 
  handshapes<BR><BR></FONT></DIV>
  <DIV>Hi Sandy,</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>My best friend growing up was a fellow named Sandy (male), and a 
  woman named Charley, so I presume nothing from a name.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><IMG 
  src="http://signbank.org/signpuddle/sgn-BR/image.php?build=01-05-003-01-02-01,0,0" 
  NOSEND="1"> This is the classic "claw" hand with all fingers curved and 
  bent.</DIV>
  <DIV><IMG 
  src="http://signbank.org/signpuddle/sgn-BR/image.php?build=01-05-006-01-02-01,0,0" 
  NOSEND="1"> This has the fingers curled but not bent.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><IMG 
  src="http://signbank.org/signpuddle/sgn-BR/image.php?build=01-03-005-01-02-01,0,0" 
  NOSEND="1"> I'd almost want to make your "swirly" hand a variation on 
  this as the finger that seem to be articulating most are these three.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>How about this? I can't make the sign without saving it in 
signbank.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><IMG 
  src="http://signbank.org/signpuddle/sgn-BR/image.php?build=02-02-002-01-04-05,0,0" 
  NOSEND="1"><IMG 
  src="http://signbank.org/signpuddle/sgn-BR/image.php?build=01-06-007-01-04-01,0,0" 
  NOSEND="1"></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>I'm trying to find a hand that bends the thumb without going outside of 
  IMWA, right now that "feels" like the "bent 3", and there isn't a quick 
  "swirl" with only 3 fingers in the system.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Charles</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><BR><BR><B><I>Sandy Fleming <sandy@FLEIMIN.DEMON.CO.UK></I></B> 
  wrote:</DIV>
  <BLOCKQUOTE class=replbq 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">Val, 
    Charles & All,<BR><BR>I wonder if you could look at these handshapes 
    from British Sign Language<BR>and let me know if we have them in the IMWA or 
    whether they need to be<BR>added.<BR><BR>The first handshape is the "5" hand 
    but it's not flat - rather the baby<BR>finger is forward (vertical to the 
    palm) and the other fingers are<BR>progressively less further forward until 
    the index finger which is not<BR>forward at all, but is in its usual 
    position. The fingers could be thought<BR>of as in a sort of "fan" 
    formation.<BR><BR>In BSL the usual handshape for "to sign" is the two flat 5 
    hands moved<BR>cyclically in a vertical plane. This "fanned" handshape is 
    used by more<BR>advanced signers to mean something like "to sign 
    confidently".<BR><BR>The next two handshapes show the same sort of thing but 
    with the fingers<BR>bent and clawed, respectively. The bent handshape is 
    taug! ht to beginners as<BR>well as being used by advanced signers, swirling 
    horizontally to mean,<BR>rather obviously, "brandy".<BR><BR>I don't know if 
    the third (clawed) handshape is used in BSL - I haven't<BR>thought of a sign 
    which uses it as I've photographed it. However, if the<BR>thumb were forward 
    instead of flat (so that the thumb and index finger make<BR>a "C" shape 
    representing the rim of a glass held to the mouth) it would mean<BR>"a drink 
    problem".<BR><BR>Do we have the handshapes? Does the fact that these are 
    only used in a few<BR>signs mean that we should make do with a near 
    approximation?<BR><BR>(And yes, it is my hand. And yes, I'm a man, not a 
    woman as some of you seem<BR>to believe :)<BR><BR>Sandy<BR><BR><BR>> 
    ATTACHMENT part 2 image/gif 
name=fans.gif<BR></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>