<DIV>Well, for me, it's like ballet.  Ballet is a set form of mime which expresses concepts, not words.  If I say "Dancing across the floor" the ballet dancer dances across the floor, she doesn't sign the four words.  So, if one thinks rythymically one can express the signs as "gesture" and think of "concept" for "concept".  It requires an adept interpreter to do this, which I only sometimes am, but here is an ASL attempt to show what I mean. </DIV>

<DIV> </DIV>

<DIV>Dancing across the floor.  You set up the floor, the direction, and then the action. As a choreographer, any motion can fit with any word, and signing music is choreography, as much as "translation".</DIV>

<DIV> </DIV>

<DIV>In the Chorus, we have intepreters whose sole function is to sign the music.  Sometimes it's rhythmical, sometimes its straight translation, but it is always storytelling.</DIV>

<DIV> </DIV>

<DIV> </DIV>

<DIV><IMG alt=floor src="http://signbank.org/signpuddle/sgn-US/dict/sl/floor.png" align=middle border=0></DIV>

<DIV> </DIV>

<DIV><IMG alt=across src="http://signbank.org/signpuddle/sgn-US/dict/sl/across.png" align=middle border=0></DIV>

<DIV> </DIV>

<DIV><IMG alt=dance src="http://signbank.org/signpuddle/sgn-US/dict/sl/dance.png" align=middle border=0><BR></DIV>

<DIV><BR><B><I>Sandy Fleming <sandy@scotstext.org></I></B> wrote:</DIV>

<BLOCKQUOTE class=replbq style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">Charles, That's interesting, and I hope not unrelated to SW as SW has more  potential than anything else for making it possible to create good  quality translations. So to continue the discussion, I've never actually seen a genuine BSL  song being performed along with the English words, only signs in the  order of the words, regardless of BSL grammar. What I'd like to know is, how do you actually perform a BSL or ASL song?  Are the English words discarded? Is the music discarded? Or is one group  responsible for English and another for the signed language? Or are  there people who can sing and sign together even though the word order  doesn't match? Sandy Charles Butler wrote: > I work with the Gay Men's Chorus, where we have songs translated all  > the time. More often than not, they are translations !

 for

 meaning <BR>> (ASL), not translations for rhythm (English-oriented). In working <BR>> with MCC for more than 11 years, the translations were more English <BR>> oriented, but for performance, I could often work something closer to <BR>> the ASL translation.<BR>> <BR>> "Trees green I see" will fit the rhythm nicely as a dancing hands <BR>> interpreter. A graphic picture of "deep peace of the running wave to <BR>> you" can go either way.<BR>> <BR>> Example (from Rigoletto):<BR>> <BR>> /Tziti, Tziti, moviamo vendetta, ne sia colto or che men l'a spetta. /<BR>> <BR>> Chuckle, chuckle, the moment is perfect, while our friend (eyebrows <BR>> raised) does not suspect.<BR>> <BR>> As an interpreter for music I'm often called to go from Italian to <BR>> English to ASL to Portuguese to Latin, so working hard to make an ASL <BR>> translation fit the rythm I think is better.<BR>> <BR>> Charles<BR>><BR>> */Sandy Fleming

 <SANDY@SCOTSTEXT.ORG>/* wrote:<BR>><BR>> Could I ask what we usually mean when we ask for a song to be<BR>> translated?<BR>><BR>> Do we mean a transliteration that we could use to sign along with the<BR>> English words, or do we mean one in ASL?<BR>><BR>> For example in BSL the song would go:<BR>><BR>> Trees green I see...<BR>><BR>> But it's very hard to sign this along with:<BR>><BR>> I see trees of green...<BR>><BR>> I thought it best to ask before someone puts a lot of work into a<BR>> version that isn't what's wanted!<BR>><BR>> Sandy<BR>><BR>> Valerie Sutton wrote:<BR>><BR>> > SignWriting List<BR>> > March 15, 2005<BR>> ><BR>> > Dear SW List -<BR>> > Anyone want to do an ASL translation of this song? If so, please<BR>> write<BR>> > directly to Louise...smile....Val ;-)<BR>> ><BR>> > --------------------------<BR>> ><BR>> > Begin forwarded

 message:<BR>> ><BR>> > *From: *"Louise Sala"<BR>> > *Date: *March 15, 2005 8! :04:22 AM PST<BR>> > *To: *<BR>> > *Subject:<BR>> > *<BR>> > I was wondering if it is possible for you to translate a song for<BR>> > me into sign language. I teach a JK & SK class that I would like<BR>> > them to learn this for graduation in June. The song is "What a<BR>> > Wonderful World" by Louis Armstrong. If you need the words I will<BR>> > gladly send them to you. Thanks for all your help. My name is<BR>> > Louise and my email address is allycats@cogeco.ca<BR>> ><BR>> ><BR>><BR>><BR><BR><BR></BLOCKQUOTE>