<div>I agree with all of these provisos, Ingvild, particularly #4, "crowding of symbols".  Sometimes you have to come up with clarity by a shortcut rather than long writing.</div>  <div> </div>  <div>Charles</div>  <div><BR><BR><B><I>Ingvild Roald <iroald@HOTMAIL.COM></I></B> wrote:</div>  <BLOCKQUOTE class=replbq style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">For years we in Norway have been using the 'together' arrow when the two <BR>hands are moving as a unit, even if they are not touching. This will be when <BR>the hands are in certain classifier shapes, and what is 'really' moving is <BR>the thing that the hand holds between them. Just general 'paralell' is not <BR>enough for our use of the 'both' arrow (sorry Stefan, I know I have written <BR>some signs violating this rule, as you have pointed out).<BR><BR>Personally, and with at least some deaf Norwegian signers behind me, I feel <BR>that the 'togheter' arrow should be used
 (prioritized list)<BR>1) when the two hands are painting the same route, contact or no contact<BR>2) when the two hands are moving in contact, even if the routes do not <BR>overlap<BR>3) when the two hands are moving as a unit, as in some classifier signs, <BR>even if they are not touching<BR>4) when the sign would otherwise be hard to read because of crowding of <BR>symbols.<BR><BR>Ingvild<BR><BR><BR><BR></BLOCKQUOTE><BR>