<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=windows-1252">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16735" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY 
style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
bgColor=#000000>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial color=#ffff00 size=6>Hi Val and 
everyone,</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial size=6></FONT></STRONG> </DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial color=#ffff00 size=6>    Val, thank 
you for your wonderful comment.</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial size=6></FONT></STRONG> </DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial color=#ffff00 size=6>    I think 
so.  I already mentioned that it is very important for me to understand how 
to acquire contraints of linguistic and learn phonological analysis for 
different SW symbols.  You mention that the difference is between 
"beginning readers and writers" , and "skilled readers and 
writers."   That is a good question!!!  A Deaf teacher and 
Deaf students are beginning readers and writers.  They don't prefer to use 
mixed planes if using movements to right or left sides.  
</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial size=6></FONT></STRONG> </DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial color=#ffff00 size=6>    Hand 
waving</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial size=6></FONT></STRONG> </DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial color=#ffff00 size=6>    
André</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial color=#ffff00 size=6> </FONT></STRONG></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #ffff00 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=signwriting@mac.com href="mailto:signwriting@mac.com">Valerie 
  Sutton</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=sw-l@majordomo.valenciacc.edu 
  href="mailto:sw-l@majordomo.valenciacc.edu">SignWriting List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, November 27, 2008 2:12 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [sw-l] Movement to the 
  side</DIV>
  <DIV><STRONG><FONT face=Arial color=#ffff00 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><BR></DIV>SignWriting List
  <DIV>November 27, 2008</DIV>
  <DIV><STRONG><FONT face=Arial color=#ffff00 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><BR></DIV>
  <DIV>Just a quick thought from me...</DIV>
  <DIV><STRONG><FONT face=Arial color=#ffff00 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><BR></DIV>
  <DIV>I believe it is related to "beginning readers and writers" and "skilled 
  readers and writers"...</DIV>
  <DIV><STRONG><FONT face=Arial color=#ffff00 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><BR></DIV>
  <DIV>When we first started writing, with 10 native ASL signers, back in the 
  1980's, we all started writing in Receptive mode, and horizontally and from 
  left to right...</DIV>
  <DIV><STRONG><FONT face=Arial color=#ffff00 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><BR></DIV>
  <DIV>Then, with experience, the writers requested Expressive and writing down 
  in vertical columns...but that did not happen immediately...it took experience 
  and lots of writing to become aware of what was needed...</DIV>
  <DIV><STRONG><FONT face=Arial color=#ffff00 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><BR></DIV>
  <DIV>Then, we began thinking that if the hands are parallel to the Floor 
  Plane, then the side arrows should be on the Floor Plane too with single 
  stems, and the planes should not be "mixed"...</DIV>
  <DIV><STRONG><FONT face=Arial color=#ffff00 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><BR></DIV>
  <DIV>But that is not true...over time we learned that, as we became more 
  skilled in reading and writing literature, that a skilled reader or writer is 
  able to mix planes without a problem...</DIV>
  <DIV><STRONG><FONT face=Arial color=#ffff00 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><BR></DIV>
  <DIV>So you might find that in time, the same Deaf students who did not want 
  to mix planes in the beginning, will change their minds, over time, when their 
  skills improve...</DIV>
  <DIV><STRONG><FONT face=Arial color=#ffff00 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><BR></DIV>
  <DIV>It is my experience, that mixing a single stemmed arrow to the side, with 
  the hands parallel to the Wall plane, is not a problem for skilled readers and 
  writers, whether they are Deaf or hearing, whether they are young or 
  old...</DIV>
  <DIV><STRONG><FONT face=Arial color=#ffff00 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><BR></DIV>
  <DIV>That is our experience so far...</DIV>
  <DIV><STRONG><FONT face=Arial color=#ffff00 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><BR></DIV>
  <DIV>Of course, arrows to the side can be either double stemmed or single 
  stemmed and they are not wrong either way...but just remember the skill of the 
  student is part of the picture...this will be important for your 
  research...</DIV>
  <DIV><STRONG><FONT face=Arial color=#ffff00 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><BR></DIV>
  <DIV>Val ;-)</DIV>
  <DIV><STRONG><FONT face=Arial color=#ffff00 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><BR></DIV>
  <DIV>-------</DIV>
  <DIV><STRONG><FONT face=Arial color=#ffff00 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial 
  size=6></FONT></STRONG><BR></DIV>
  <DIV><STRONG><FONT face=Arial color=#ffff00 
  size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT face=Arial size=6></FONT></STRONG><BR>
  <DIV>
  <DIV>On Nov 27, 2008, at 10:54 AM, Gagnon et Thibeault wrote:</DIV><BR 
  class=Apple-interchange-newline>
  <BLOCKQUOTE type="cite"><SPAN class=Apple-style-span 
    style="WORD-SPACING: 0px; FONT: 16px Arial; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; orphans: 2; widows: 2; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0">
    <DIV lang=DE bgcolor="white" link="blue" vlink="blue">
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial color=#ffff00 size=6>Hi Adam, Stefan and 
    eveyone,</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=6></FONT></STRONG> </DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial color=#ffff00 size=6>    Adam 
    and Stefan, thanks for your comments.</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=6></FONT></STRONG> </DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial color=#ffff00 size=6>    
    Stefan, I prefer a single-stemmed arrows (left or right side).  But I 
    respect that Deaf teacher and Deaf kids prefer the hand on the wall plane 
    (double-stemmed arrows) (only right or left side) and other hand on the 
    floor plane (single-stemmed arrows) (only right or left side).  Deaf 
    teacher told me that Deaf students were succesful to read fast (B) than 
    (A).</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=6></FONT></STRONG> </DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=6></FONT></STRONG> </DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial color=#ffff00 size=6>    Hand 
    waving</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=6></FONT></STRONG> </DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial color=#ffff00 size=6>    
    André</FONT></STRONG></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(255,255,0) 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message -----</DIV>
      <DIV 
      style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND-COLOR: rgb(228,228,228); -webkit-background-clip: initial; -webkit-background-origin: initial"><B>From:</B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN><A 
      title=stefanwoehrmann@googlemail.com 
      style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
      href="mailto:stefanwoehrmann@googlemail.com">Stefan Wöhrmann</A></DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN><A 
      title=sw-l@majordomo.valenciacc.edu 
      style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
      href="mailto:sw-l@majordomo.valenciacc.edu">'SignWriting List'</A></DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN>Thursday, November 27, 2008 12:42 
      PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN>AW: [sw-l] Movement to the 
      side</DIV>
      <DIV><STRONG><FONT color=#ffff00 size=6></FONT></STRONG><STRONG><FONT 
      size=6></FONT></STRONG><BR></DIV>
      <DIV class=Section1>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
      face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Hi 
      Andrè,<O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
      face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
      face=Arial color=navy size=2><SPAN lang=EN-GB 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">I agree with 
      Adams comment – it doesn’t matter. – smile – From my point of view – I 
      prefer single stemmed arrows if the movement is directly to the left or 
      right side. But this attitude developed over time – I guess it is a matter 
      of clear structure .. .<O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
      face=Arial color=navy size=2><SPAN lang=EN-GB 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
      face=Arial color=navy size=2><SPAN lang=EN-GB 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Sometimes I 
      hesitate if I should vote for top – down or frontview  if a  
      handorientation allows  both options ... and in the past we discussed 
      this point that almost always both hands in a sign should be written – (if 
      possible) from the same point of view ( both hands top down, or both hands 
      front view) But even here I decide to violate this “principle” if anything 
      seems to prevent the reader to understand intuitively and alost without 
      any hesitation.<O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
      face=Arial color=navy size=2><SPAN lang=EN-GB 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
      face=Arial color=navy size=2><SPAN lang=EN-GB 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">So – my opinion – 
      left and right movement – (if they are meant to be straight to the left 
      and straight to the right)   c a n   be written with 
      both arrows ( double stemmed and sinle stemmed) but in these cases I 
      always vote for the single stemmed arrows.<O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
      face=Arial color=navy size=2><SPAN lang=EN-GB 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
      face=Arial color=navy size=2><SPAN lang=EN-GB 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
      face=Arial color=navy size=2><SPAN lang=EN-GB 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Stefan 
      ;-)<O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
      face=Arial color=navy size=2><SPAN lang=EN-GB 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
      face=Arial color=navy size=2><SPAN lang=EN-GB 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
      face=Arial color=navy size=2><SPAN lang=EN-GB 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV class=MsoNormal 
      style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; TEXT-ALIGN: center" 
      align=center><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt">
      <HR tabIndex=-1 align=center width="100%" SIZE=2>
      </SPAN></FONT></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><B><FONT 
      face=Tahoma size=2><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">Von:</SPAN></FONT></B><FONT 
      face=Tahoma size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN><A 
      style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
      href="mailto:sw-l-bounces@majordomo.valenciacc.edu">sw-l-bounces@majordomo.valenciacc.edu</A><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN>[<A 
      style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
      href="mailto:sw-l-bounces@majordomo.valenciacc.edu">mailto:sw-l-bounces@majordomo.valenciacc.edu</A>]<SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN><B><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold">Im Auftrag von<SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN></SPAN></B>Gagnon et 
      Thibeault<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Gesendet:</SPAN></B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN>Donnerstag, 27. November 2008 
      18:04<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">An:</SPAN></B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN>SignWriting List<BR><B><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold">Betreff:</SPAN></B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN>Re: [sw-l] Movement to the 
      side</SPAN></FONT><O:P></O:P></DIV></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
      face="Times New Roman" size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"><STRONG><FONT 
      face=Arial color=#ffff00 
      size=6></FONT></STRONG><O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><STRONG><B><FONT 
      face=Arial color=yellow size=6><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 24pt; COLOR: yellow; FONT-FAMILY: Arial">Hi Adam and 
      everyone,</SPAN></FONT></B></STRONG><O:P></O:P></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
      face="Times New Roman" size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"><STRONG><FONT 
      face=Arial color=#ffff00 
      size=6></FONT></STRONG><O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><STRONG><B><FONT 
      face=Arial color=yellow size=6><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 24pt; COLOR: yellow; FONT-FAMILY: Arial">    
      Yes, (A) and (B) are correct or the same.  But Deaf students'thinking 
      is different from your thinking.  For example, Deaf students develop 
      a phonological analysis for different SW symbols (hand on the floor or 
      wall plane and single-stemmed arrow (floor plane) and double-stemmed arrow 
      (wall plane)).  Deaf students found that they are more comfortable to 
      read (B) than (A) because of the same wall planes.  It is 
      very important for me to understand how to acquire and learn a 
      phonological analysis for Deaf kids, not Deaf adults.  For example, a 
      Deaf kid who is 7 years old is able to read (B) more easy than 
      (A) according to Deaf 
      teacher.</SPAN></FONT></B></STRONG><O:P></O:P></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
      face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><STRONG><B><FONT 
      face=Arial color=yellow size=6><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 24pt; COLOR: yellow; FONT-FAMILY: Arial">    
      I don't doubt that older kids are able to read either (A) and (B) than 
      younger kids.</SPAN></FONT></B></STRONG><O:P></O:P></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
      face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><STRONG><B><FONT 
      face=Arial color=yellow size=6><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 24pt; COLOR: yellow; FONT-FAMILY: Arial">    
      Regards,</SPAN></FONT></B></STRONG><O:P></O:P></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
      face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><STRONG><B><FONT 
      face=Arial color=yellow size=6><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 24pt; COLOR: yellow; FONT-FAMILY: Arial">    
      André</SPAN></FONT></B></STRONG><O:P></O:P></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
      face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV></DIV>
      <BLOCKQUOTE 
      style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; MARGIN: 5pt 0cm 5pt 3.75pt; BORDER-LEFT: yellow 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: medium none">
        <DIV>
        <DIV 
        style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
        face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">----- Original Message 
        -----<O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; BACKGROUND-COLOR: rgb(228,228,228); -webkit-background-clip: initial; -webkit-background-origin: initial"><B><FONT 
        face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
        face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"><SPAN 
        class=Apple-converted-space> </SPAN><A title=icemandeaf@gmail.com 
        style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
        href="mailto:icemandeaf@gmail.com">Adam 
        Frost</A><O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><B><FONT 
        face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">To:</SPAN></FONT></B><FONT 
        face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"><SPAN 
        class=Apple-converted-space> </SPAN><A 
        title=sw-l@majordomo.valenciacc.edu 
        style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
        href="mailto:sw-l@majordomo.valenciacc.edu">SignWriting 
        List</A><O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><B><FONT 
        face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Sent:</SPAN></FONT></B><FONT 
        face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"><SPAN 
        class=Apple-converted-space> </SPAN>Thursday, November 27, 2008 
        11:03 AM<O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><B><FONT 
        face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Subject:</SPAN></FONT></B><FONT 
        face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"><SPAN 
        class=Apple-converted-space> </SPAN>Re: [sw-l] Movement to the 
        side<O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
        face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
        face="Times New Roman" size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">The 
        difference between using the single stem arrow and double stem for side 
        movements is just writers preference. Either is still correct. So (A) 
        and (B) are the same. (C) and (D) have the hands on the floor plane 
        which is different from (A) and (B). I am not surprise that the deaf 
        students are talking about floor and wall planes. 
        ;-)<O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
        face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
        face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt">Adam<BR><BR>On Nov 27, 2008, at 7:15 AM, "Gagnon 
        et Thibeault" <<A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
        href="mailto:atg@videotron.ca">atg@videotron.ca</A>> 
        wrote:<O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV></DIV>
        <BLOCKQUOTE style="MARGIN-TOP: 5pt; MARGIN-BOTTOM: 5pt" type="cite">
          <DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><STRONG><B><FONT 
          face=Arial color=yellow size=6><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 24pt; COLOR: yellow; FONT-FAMILY: Arial">Hi Val, 
          Adam, Stefan and 
          everyone,</SPAN></FONT></B></STRONG><O:P></O:P></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
          face="Times New Roman" size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><STRONG><B><FONT 
          face=Arial color=yellow size=6><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 24pt; COLOR: yellow; FONT-FAMILY: Arial">    
          It is interesting that Deaf students talked about a front view and a 
          top view.</SPAN></FONT></B></STRONG><O:P></O:P></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
          face="Times New Roman" size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><STRONG><B><FONT 
          face=Arial color=yellow size=6><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 24pt; COLOR: yellow; FONT-FAMILY: Arial">    
          See my attached diagram.  This is my writing (A) (DEFENDRE 
          (French) = INTERDICT (English).  Deaf students are confused to 
          read it because they stopped reading and figured out it.  Several 
          Deaf students explained that the two hands are parallel with the front 
          wall (front view), and the movement to the side with the 
          single-stemmed arrows is viewed from the floor (top view).   
          They suggested that the two hands are parallel with the front wall 
          (front view), and the movement to the side with the double-stemmed 
          arrows is viewed from the front wall (front view) (See the 
          attached diagram (B) because Deaf students read it easily (the same 
          front view).  They told Deaf teacher if they use the two 
          hands which are parallel with the floor, they use the movement to the 
          side with the single-stemmed arrows whhich is viewed from the floor 
          (top view) (See the attached diagram (C).  They don't want to use 
          (D) since they aren't conformtable to read 
          it.</SPAN></FONT></B></STRONG><O:P></O:P></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
          face="Times New Roman" size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
          face="Times New Roman" size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><STRONG><B><FONT 
          face=Arial color=yellow size=6><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 24pt; COLOR: yellow; FONT-FAMILY: Arial">    
          I can't believe that Deaf students understand a concept of the front 
          view and the top 
          view.</SPAN></FONT></B></STRONG><O:P></O:P></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
          face="Times New Roman" size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><STRONG><B><FONT 
          face=Arial color=yellow size=6><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 24pt; COLOR: yellow; FONT-FAMILY: Arial">    
          I adopt Deaf 
          students'proposal.</SPAN></FONT></B></STRONG><O:P></O:P></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
          face="Times New Roman" size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><STRONG><B><FONT 
          face=Arial color=yellow size=6><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 24pt; COLOR: yellow; FONT-FAMILY: Arial">    
          Regards,</SPAN></FONT></B></STRONG><O:P></O:P></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
          face="Times New Roman" size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><STRONG><B><FONT 
          face=Arial color=yellow size=6><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 24pt; COLOR: yellow; FONT-FAMILY: Arial">    
          André</SPAN></FONT></B></STRONG><O:P></O:P></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
          face="Times New Roman" size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
        <BLOCKQUOTE style="MARGIN-TOP: 5pt; MARGIN-BOTTOM: 5pt" type="cite">
          <DIV>
          <DIV 
          style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
          face="Times New Roman" size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"><SW 
          DEFENDRE.doc><O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
        <BLOCKQUOTE style="MARGIN-TOP: 5pt; MARGIN-BOTTOM: 5pt" type="cite">
          <DIV>
          <DIV 
          style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
          face="Times New Roman" size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt"><BR><BR><BR>____________________________________________<BR><BR>SW-L 
          SignWriting List<BR><BR>Post Message<BR><A 
          style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
          href="mailto:SW-L@majordomo.valenciacc.edu">SW-L@majordomo.valenciacc.edu</A><BR><BR>List 
          Archives and Help<BR><A 
          style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
          href="http://www.signwriting.org/forums/swlist/">http://www.signwriting.org/forums/swlist/</A><BR><BR>Change 
          Email Settings<BR><A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
          href="http://majordomo.valenciacc.edu/mailman/listinfo/sw-l">http://majordomo.valenciacc.edu/mailman/listinfo/sw-l</A><O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
        <DIV class=MsoNormal 
        style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; TEXT-ALIGN: center" 
        align=center><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt">
        <HR align=center width="100%" SIZE=2>
        </SPAN></FONT></DIV>
        <DIV 
        style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
        face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt"><BR><BR><BR>____________________________________________<BR><BR>SW-L 
        SignWriting List<BR><BR>Post Message<BR><A 
        style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
        href="mailto:SW-L@majordomo.valenciacc.edu">SW-L@majordomo.valenciacc.edu</A><BR><BR>List 
        Archives and Help<BR><A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
        href="http://www.signwriting.org/forums/swlist/">http://www.signwriting.org/forums/swlist/</A><BR><BR>Change 
        Email Settings<BR><A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
        href="http://majordomo.valenciacc.edu/mailman/listinfo/sw-l">http://majordomo.valenciacc.edu/mailman/listinfo/sw-l</A><O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR>
      <HR>
      Ich verwende die kostenlose Version von<SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN><A 
      style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
      href="http://www.spamfighter.com/lde">SPAMfighter</A>, die bisher<BR>430 
      Spammails entfernt und mir so eine Menge Zeit gespart hat.<BR>Rund 5,6 
      Millionen Leute nutzen SPAMfighter schon
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-LEFT: 0cm; MARGIN-RIGHT: 0cm; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><BR 
      class=webkit-block-placeholder></DIV>
      <HR>

      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-LEFT: 0cm; MARGIN-RIGHT: 0cm; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><BR 
      class=webkit-block-placeholder></DIV><BR><BR><BR>____________________________________________<BR><BR>SW-L 
      SignWriting List<BR><BR>Post Message<BR><A 
      style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
      href="mailto:SW-L@majordomo.valenciacc.edu">SW-L@majordomo.valenciacc.edu</A><BR><BR>List 
      Archives and Help<BR><A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
      href="http://www.signwriting.org/forums/swlist/">http://www.signwriting.org/forums/swlist/</A><BR><BR>Change 
      Email Settings<BR><A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
      href="http://majordomo.valenciacc.edu/mailman/listinfo/sw-l">http://majordomo.valenciacc.edu/mailman/listinfo/sw-l</A><BR></BLOCKQUOTE><BR><BR><BR>____________________________________________<BR><BR>SW-L 
    SignWriting List<BR><BR>Post Message<BR><A 
    style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
    href="mailto:SW-L@majordomo.valenciacc.edu">SW-L@majordomo.valenciacc.edu</A><BR><BR>List 
    Archives and Help<BR><A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
    href="http://www.signwriting.org/forums/swlist/">http://www.signwriting.org/forums/swlist/</A><BR><BR>Change 
    Email Settings<BR><A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
    href="http://majordomo.valenciacc.edu/mailman/listinfo/sw-l">http://majordomo.valenciacc.edu/mailman/listinfo/sw-l</A></DIV></SPAN></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P><BR><BR><BR>____________________________________________<BR><BR>SW-L 
  SignWriting List<BR><BR>Post 
  Message<BR>SW-L@majordomo.valenciacc.edu<BR><BR>List Archives and 
  Help<BR>http://www.signwriting.org/forums/swlist/<BR><BR>Change Email 
  Settings<BR>http://majordomo.valenciacc.edu/mailman/listinfo/sw-l<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>