<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:st1="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">

<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 11 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]--><o:SmartTagType
 namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="PersonName"/>
<!--[if !mso]>
<style>
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:Verdana;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:purple;
        text-decoration:underline;}
p
        {mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0cm;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0cm;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
span.E-MailFormatvorlage18
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:Arial;
        color:navy;}
@page Section1
        {size:595.3pt 841.9pt;
        margin:70.85pt 70.85pt 2.0cm 70.85pt;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>

</head>

<body lang=DE link=blue vlink=purple>

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Hi Ingvild, Valerie and
SW-listers, <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Well Ingvild I looked at
your spelling of “BAM”  - it is as Valerie said many times before –
all of us are free to write as we want to – as long as it gives the
feeling that what we write is what we want to express ... <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>In this case you did not
want to write a “word”  but a non-manual marker. <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>I understand – no problem.
The same thing is going on in DGS. <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Interestingly you found a
way to give us some kind of feeling of what it feels like to perform this “non-manual
marker” – obviously I come close to it if I do some kind of
voiceless  “BAM” <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Well to perform “BAM”
   does not mean to speak a word – it can just be kind of  playing around
with options of possible speech/sound production or even lip gymnastics. <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Well you decided to write
this non-manual marker as     “BAM”  but not “BAB”  or “MAM”
or “MAB”  <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>The standards in
GebaerdenSchrift allow to identify these different options exactly ...So the
signer is going to read what his mouth wants to express as a “non-manual
marker” – not specifically as a word!!  <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Stefan ;-) <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'> <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<div>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>

<hr size=2 width="100%" align=center tabindex=-1>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Tahoma><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;font-weight:bold'>Von:</span></font></b><font
size=2 face=Tahoma><span lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>
sw-l-bounces@majordomo.valenciacc.edu
[mailto:sw-l-bounces@majordomo.valenciacc.edu</span></font><font size=2
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>] <b><span
style='font-weight:bold'>Im Auftrag von </span></b>Ingvild Roald<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Gesendet:</span></b> Dienstag, 18. August
2009 16:00<br>
<b><span style='font-weight:bold'>An:</span></b> sw-l@majordomo.valenciacc.edu<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Betreff:</span></b> RE: AW: AW: [sw-l] Mouth
movements Bam</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Verdana><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Verdana'>The explanation is good - for speech reading. But this
mouth/lip movement is not a word, it is a non-manual marker that something is
happening very fast. So I think what I should do is like the one I have
attached here, in png and jpg, (Norwegian 'word' of course not in a Sign
Writing document)<br>
<br>
Ingvild <br>
<br>
<br>
<br>
> From: stefanwoehrmann@gebaerdenschrift.de<br>
> To: sw-l@majordomo.valenciacc.edu<br>
> Subject: AW: AW: [sw-l] Mouth movements Bam<br>
> Date: Mon, 17 Aug 2009 17:29:04 +0200<br>
> <br>
> Hi Valerie, <br>
> <br>
> Your explanation is perfect!<br>
> <br>
> That is exactly what it means! <br>
> In fact sometimes the circles show a little gap which gives a hint - kind
of<br>
> artificial support - that a new word begins! <br>
> <br>
> All these spellings depend on your interest. If you would like to support<br>
> young deaf students in Germany you better write more of these circles -<br>
> smile - as you can see in many, many videos - this kind of voiceless<br>
> lip-movements are a very important aspect in DGS!<br>
> <br>
> <br>
> Stefan ;-) <br>
> <br>
> -----Ursprüngliche Nachricht-----<br>
> Von: sw-l-bounces@majordomo.valenciacc.edu<br>
> [mailto:sw-l-bounces@majordomo.valenciacc.edu] Im Auftrag von Valerie
Sutton<br>
> Gesendet: Montag, 17. August 2009 16:50<br>
> An: <st1:PersonName w:st="on">SignWriting List</st1:PersonName><br>
> Betreff: Re: AW: [sw-l] Mouth movements Bam<br>
> <br>
> <st1:PersonName w:st="on">SignWriting List</st1:PersonName><br>
> August 17, 2009<br>
> <br>
> For me, I read this as a fast movement because it is a series of <br>
> facial expression symbols linked together...notice how the facial <br>
> circles are overlapping each other...I think that gives the
"feeling" <br>
> that a word or sound is being written on the lips, and therefore one <br>
> would assume, that it would be fairly quick, since to make the sound <br>
> or word on the lips, it would have to be quick...so I guess the speed <br>
> is assumed...<br>
> <br>
> <br>
> <br>
> <br>
> <br>
> <br>
> ____________________________________________<br>
> <br>
> SW-L <st1:PersonName w:st="on">SignWriting List</st1:PersonName><br>
> <br>
> Post Message<br>
> SW-L@majordomo.valenciacc.edu<br>
> <br>
> List Archives and Help<br>
> http://www.signwriting.org/forums/swlist/<br>
> <br>
> Change Email Settings<br>
> http://majordomo.valenciacc.edu/mailman/listinfo/sw-l<br>
> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

</body>

</html>