<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<STYLE type=text/css>DIV {
        MARGIN: 0px
}
</STYLE>

<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18852"></HEAD>
<BODY bgColor=#000000>
<DIV><STRONG><FONT color=#ffff00 size=6 face=Arial>Hi Stefan, Cherie, Val and 
everyone,</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#ffff00 size=6 face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#ffff00 size=6 face=Arial>    Cherie, 
thank you for your comment regarding the time-dependent factor (timing 
issue).</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#ffff00 size=6 face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#ffff00 size=6 face=Arial>    Stefan, I 
am happy that you told me that this does not make sense!</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#ffff00 size=6 face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#ffff00 size=6 face=Arial>    First, I 
discuss about a horizontal line of English written from left to right. Second, I 
show how to compare between vertical and horizontal fingerspelling and compound 
sign of the SW.  Third, I discuss about a sign name J 
D.</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#ffff00 size=6 face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#ffff00 size=6 face=Arial>    Firstly, 
someone writing English knows how to write it horizontally from left to right 
because this is writing standard English.  See the attached “English”. You 
will notice that there is a way to write English and there is a way not to write 
English.  Why is there a way not to write English?  Because the eyes 
continue to move horizontally from left to right, but they have to stop and then 
move vertically from top-down. Then they are back to move horizontally from left 
to right. The readers are not pleased to alternatively read horizontal and 
vertical lines.</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#ffff00 size=6 face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#ffff00 size=6 face=Arial>    Secondly, 
you don’t understand my idea, what is this?  I focus on fingerspelling 
(city, sign name and name) and compound sign.  If you use a Sign Text in 
the SignPuddle™, the Sign Text is written in the vertical columns.  See the 
attached “horizontal fingerspelling and compound sign”.  You will notice 
that the horizontal fingerspelling is ‘André Thibeault’, and the horizontal 
compound sign is ‘deafblind’. Your eye movement continues reading vertically 
from top-down. It stops at the fingerspelling and moves from left to right. 
Then, it moves down again. It stops at the compound sign and moves from left to 
right. See the attached “h-English” to compare to the attached “horizontal 
fingerspelling and compound sign”.</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#ffff00 size=6 face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#ffff00 size=6 face=Arial>    Using the 
Sign Text in vertical columns. See the attached “vertical 
fingerspelling and compound sign”. You will notice that the vertical 
fingerspelling is ‘André Thibeault’, and the vertical compound sign is 
‘deafblind’. Your eye movement continues reading vertically from top-down.  
See the attached “v-English” to compare to the attached “vertical fingerspelling 
and compound sign”.  I hope that you will understand my 
idea.</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#ffff00 size=6 face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#ffff00 size=6 face=Arial>    Thirdly, I 
discuss about the sign name J D.  You mentioned that you prefer writing 
horizontally first J and then D.  If you write horizontally a SW from left 
to right in horizontal lanes (columns), your eyes can smoothly read a horizontal 
sign name such as “J D”. This should be standard spelling.  If you write 
vertically the horizontal sign name J D in vertical columns, your eyes 
alternatively move from top-down and then from left to right.  This should 
not be standard spelling.  If someone writes vertically the vertical sign 
name J D, your eyes can easily continue to read vertically.  This should be 
standard spelling.</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#ffff00 size=6 face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#ffff00 size=6 face=Arial>    Regarding 
the multiple faces (mouthing of spoken language and facial expressions), someone 
needs to study and do more research. For example, Cherie mentioned that it is 
time-dependent.</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#ffff00 size=6 face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#ffff00 size=6 face=Arial>    Stefan, I 
believe that you use horizontal (from left to right) multiple faces for a 
mouthing in horizontal lanes. Reading horizontally, the eye movement should 
be fluid, smooth and unconstrained.  But, I do not know if horizontal 
multiple faces for a mouthing of spoken language can be read 
effectively in vertical columns.  I did write a few vertical  and 
horizontal multiple faces for a mouthing of French language in my LSQ 
document (in vertical columns).  I need to learn a GebeardenSchift .  
I can’t understand the German language.</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#ffff00 size=6 face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#ffff00 size=6 face=Arial>    Best 
regards,</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#ffff00 size=6 face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#ffff00 size=6 face=Arial>    
André</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT size=6 face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #ffff00 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=cwterp@yahoo.com href="mailto:cwterp@yahoo.com">Cherie Wren</A> 
</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=sw-l@majordomo.valenciacc.edu 
  href="mailto:sw-l@majordomo.valenciacc.edu">SignWriting List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, December 04, 2009 6:25 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [sw-l]faces vertical or 
  horizontal.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV style="FONT-FAMILY: tahoma,new york,times,serif; FONT-SIZE: 10pt">
  <DIV>I remember some discussions of this when I was writing Cat in the 
  Hat.  Some faces I wrote vertically, because certain points of the face 
  had to match certain points in the signing, but sometimes it was mouthing that 
  went with the sign, and I wrote that horizontally.  It was a timing 
  issue, mostly, If I recall correctly.  Like the vertical spelling of 
  Charles someone recently wrote in...  the timing of the head nod has to 
  match the timing of the spelling just so.  I'll have to see if I can find 
  that conversation again.  To me, horizontal feels like 'all at 
  once'  and vertical feels sequential.<BR><BR>cherie<BR>Georgia School for 
  the Deaf<BR></DIV>
  <DIV style="FONT-FAMILY: tahoma,new york,times,serif; FONT-SIZE: 10pt"><BR>
  <DIV style="FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; FONT-SIZE: 13px"><FONT 
  size=2 face=Tahoma>
  <HR SIZE=1>
  <B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> SignWriting 
  <signwriting@mac.com><BR><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> SignWriting List 
  <sw-l@majordomo.valenciacc.edu><BR><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Thu, December 3, 2009 10:14:24 
  PM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> [sw-l] Print 
  SignWriting Greeting Cards<BR></FONT><BR>SignWriting List<BR>December 3, 
  2009<BR><BR>Hello Everyone!<BR>I have not been following this conversation 
  completely, I do apologize for that....We have had an increase in book orders, 
  and I have been fulfilling those orders, sending books on SignWriting around 
  the world...very nice to have more orders right before 
  Christmas...<BR><BR>Regarding the direction of writing in 
  SignWriting...everyone is welcome to write as it seems best for them...We all 
  have our reasons to write one direction or the other, and all directions of 
  writing signs, is better than no writing of signs...so I suggest that we write 
  as it seems best to us, and over time, standards will 
  develop...<BR><BR><BR>And yes, Stefan, your documents and dictionaries are 
  amazing! Thank you for all the writing you are doing in SignPuddle. Your 
  dictionary has over 10,000 signs!!<BR><BR>German SignPuddles<BR><SPAN><A 
  href="http://www.signbank.org/signpuddle/index.html#sgn-DE" 
  target=_blank>http://www.signbank.org/signpuddle/index.html#sgn-DE</A></SPAN><BR><BR><BR>And 
  thank you, Andre, for the documents and dictionaries from French Canada...I 
  can see you have added a lot since I last looked:<BR><BR>French-Canadian 
  SignPuddles<BR><SPAN><A 
  href="http://www.signbank.org/signpuddle/index1.html#sgn-CA-fr" 
  target=_blank>http://www.signbank.org/signpuddle/index1.html#sgn-CA-fr</A></SPAN><BR><BR><BR>It 
  is exciting to see how much is being accomplished everyday in 
  SignPuddle...people are adding thousands of signs in many 
  countries...<BR><BR><BR>Regarding rules of writing...people informed me that 
  they did not want rules, so that is ok...no need to change the way you all are 
  writing...<BR><BR>So I am just writing my particular style and trying to 
  explain the rules that guide my own personal writing, and then others can 
  choose what they feel is best...<BR><BR>Because I write vertically with lanes, 
  i also write fingerspelling vertically. When it comes to writing multiple 
  facial expressions, that is an interesting question...sometimes I write them 
  horiztonally and sometimes vertically...but now I will really think about this 
  and see what feels natural next time I write a document...<BR><BR>So thank 
  you, to everyone, for your input and I plan to read more of your messages 
  later this month, as soon as the Christmas rush has died down...I hope you are 
  enjoying your December...<BR><BR>Val 
  ;-)<BR><BR>-----------<BR><BR><BR><BR><BR>On Dec 3, 2009, at 3:25 PM, Stefan 
  Wöhrmann wrote:<BR>> HI André<BR>> I do not understand your idea. Your 
  attached documents –hmm what is this? This does not make sense!    
  There are so many well written SW-documents in the German SignPuddle if you 
  are interested to read German Sign Language written in GebaerdenSchrift.  
  Your documents do not show GebaerdenSchrift. ..hm....So many other projects on 
  my todo list. I have to focus on other things ...<BR>>  Stefan 
  ;-)<BR><BR><BR><BR>-----------------------<BR><BR>On Dec 3, 2009, at 9:57 AM, 
  Gagnon et Thibeault wrote:<BR><BR>> Hallo Stefan and everyone,<BR>> 
  <BR>>    Who is the reader?<BR>> <BR>>    I 
  assume that the reader reads and writes a SW in vertical coloumns because Val 
  already mentioned that Deaf people requested writing in vertical 
  coloumns.<BR>> <BR>>    What are spelling standards and 
  spelling rule violations?<BR>> <BR>>    Stefan, You have a 
  good question.<BR>> <BR>>    You will see the attached "read 
  horizontally" and "read vertically" for fingerspelling names and compound 
  signs.  In addition, you will see the attached "horizontal 
  Gebradeschreft" and "vertical Gebradeschrefts" for a speech.<BR>> 
  <BR>>    Sw-list friends, What do you think about spelling 
  standards and rule violations?<BR>> <BR>>    Best 
  regards,<BR>> <BR>>    
  André<BR><BR><BR><BR><BR>____________________________________________<BR><BR>SW-L 
  SignWriting List<BR><BR>Post Message<BR><A 
  href="mailto:SW-L@majordomo.valenciacc.edu" 
  ymailto="mailto:SW-L@majordomo.valenciacc.edu">SW-L@majordomo.valenciacc.edu</A><BR><BR>List 
  Archives and Help<BR><SPAN><A href="http://www.signwriting.org/forums/swlist/" 
  target=_blank>http://www.signwriting.org/forums/swlist/</A></SPAN><BR><BR>Change 
  Email Settings<BR><SPAN><A 
  href="http://majordomo.valenciacc.edu/mailman/listinfo/sw-l" 
  target=_blank>http://majordomo.valenciacc.edu/mailman/listinfo/sw-l</A></SPAN><BR><BR></DIV></DIV><!-- cg3.c0.mail.mud.yahoo.com compressed/chunked Fri Dec  4 03:17:57 PST 2009 --></DIV><BR>__________________________________________________<BR>Do 
  You Yahoo!?<BR>Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around 
  <BR>http://mail.yahoo.com 
  <P>
  <HR>

  <P></P><BR><BR><BR>____________________________________________<BR><BR>SW-L 
  SignWriting List<BR><BR>Post 
  Message<BR>SW-L@majordomo.valenciacc.edu<BR><BR>List Archives and 
  Help<BR>http://www.signwriting.org/forums/swlist/<BR><BR>Change Email 
  Settings<BR>http://majordomo.valenciacc.edu/mailman/listinfo/sw-l<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>