<div>Hello Maria and all,</div><div>you can find the LIS (italian SL) "alphabet" (I dislike this word to speak about SW, but... who cares now :-P ) in the SW Italian manual: it's free to download in the "download" section of <a href="http://www.visel.cnr.it">www.visel.cnr.it</a></div>
<div>The adjustement are only for configurations and it was done with ISWA2004... but it can give you some ideas. But take on vount that it's a selection based on the "feelings" of SW users and is done just for writing usage (not for transcribing). In my thesis I demostrate that their "feelings" sometimes don't correspond to their real usage of configurations.<br>
Claudia<br>PS: I'll discuss (in french) my thesis on SW the 18th of september 2012 in Paris... if someone is interested.<br></div><div class="gmail_quote">2012/7/30 Charles Butler <span dir="ltr"><<a href="mailto:chazzer3332000@yahoo.com" target="_blank">chazzer3332000@yahoo.com</a>></span><br>
<blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-width:1px;border-left-style:solid" class="gmail_quote"><div><div style="font-family:garamond,new york,times,serif;font-size:12pt">
<div><span>I completely agree with you on a smaller symbol set. I thought we were done with the work in Brazil, but Fernando Capovilla has been able to greatly expand and focus the work so that Brazil may be able to have a defined symbol set soon. </span></div>
<div class="im"><div> </div><div>Charles Butler<br><a href="mailto:chazzer3332000@yahoo.com" target="_blank">chazzer3332000@yahoo.com</a><br>240-764-5748<br>Clear writing moves business forward.<br></div>  </div><div style="font-family:garamond,"new york",times,serif;font-size:12pt">
 <div style="font-family:"times new roman","new york",times,serif;font-size:12pt"> <div dir="ltr"> <font face="Arial"> <hr size="1"><div class="im">  <b><span style="font-weight:bold">From:</span></b> MARIA GALEA <<a href="mailto:maria.azzopardi@UM.EDU.MT" target="_blank">maria.azzopardi@UM.EDU.MT</a>><br>
 <b><span style="font-weight:bold">To:</span></b> <a href="mailto:SW-L@LISTSERV.VALENCIACOLLEGE.EDU" target="_blank">SW-L@LISTSERV.VALENCIACOLLEGE.EDU</a> <br> </div><b><span style="font-weight:bold">Sent:</span></b> Sunday, July 29, 2012 5:59 PM<br>
 <b><span style="font-weight:bold">Subject:</span></b> Re: An alphabet for a specific sign language from the ISWA 2010<br> </font> </div><div><div class="h5"> <br>
Thank you Adam for your feedback. Your comment on the benefit of having a<br>smaller symbol-set (an alphabet) for specific languages is very much<br>appreciated, and I will include your comment and refer to you (if you give<br>
me permission).<br><br>Any feedback is appreciated at this stage, because so little has been<br>written about the subject of specific alphabets. Additionally being who<br>you are, a Deaf person/ASL user and surely one of the most highly skilled<br>
SignWriters - your comment is invaluable! Thank you!<br>maria<br><br>> As far as I know, there hasn't been much, if any, on the type of work you<br>> are asking about. I think it is because there are still so many things<br>
> that haven't been written in every sign language that it is still hard to<br>> say that these symbols will never be used in a given sign language.<br>> However, the information that you have found means that you can focus on<br>
> teaching people
 those symbols first rather than going through all in<br>> order. Hopefully we will get to that point with more sign languages.<br>><br>> Adam<br>><br>> On Jul 29, 2012, at 2:10 PM, "MARIA GALEA" <<a href="mailto:maria.azzopardi@UM.EDU.MT" target="_blank">maria.azzopardi@UM.EDU.MT</a>><br>
> wrote:<br>><br>>> Once again thank you Charles and Val for your feedback!<br>>><br>>> I understand that the symbol frequency is a good way to find out symbols<br>>> used to write a specific language - and it can be done - it's a<br>
>> wonderful<br>>> tool in Puddle (thank you Steve!) and I have used it very recently to<br>>> analyze the Maltese Sign Language alphabet. However it's not the<br>>> intention<br>>> of the work to figure out other languages alphabets etc. What I need to<br>
>> know is whether this work has been carried out by other researchers
 or<br>>> teachers.<br>>><br>>> I am fully aware (as i have taught SignWriting this way in the past<br>>> also)<br>>> that the ISWA 2010 can be used as it is to write any sign language - and<br>
>> so it's natural that the process of identifying the alphabet of a<br>>> language<br>>> may be bypassed. That is, you can still teach the writing of a specific<br>>> language WITHOUT having yet discovered the alphabet, because ALL symbols<br>
>> of any alphabet are there and ready in the ISWA 2010.<br>>><br>>> However just to summarize one small finding from my work - for Maltese<br>>> Sign Language, 268 base symbols are used from the ISWA's 652. On further<br>
>> analysis the number may be reduced to 248 symbol.<br>>><br>>> So Maltese Sign Language has an alphabet of 248 symbols - now once this<br>>> work is completed - future manuals for the writing of Maltese
 sign<br>>> language need not cover the 403 base symbols that are NOT used, are NOT<br>>> part of this specific language. See the point I'm after? There may be<br>>> benefits from having the alphabet set.<br>
>><br>>> This is one very thin slice of the work, there is a long way to go...<br>>><br>>> maria<br>>><br>>><br>>><br>>><br>>><br>>>> SignWriting List<br>>>> July 28, 2012<br>
>>><br>>>> Hi Maria and Charles -<br>>>><br>>>> Yes, Charles is correct. Using the Symbol Frequency feature in<br>>>> SignPuddle<br>>>> Online is an excellent way to find all of the symbols used to write the<br>
>>> signs in that specific database. For example, imagine you are searching<br>>>> for all of the handshapes used in American Sign Language.<br>>>><br>>>> 1. Go to the ASL SignPuddle
 dictionary:<br>>>><br>>>> ASL SignPuddle Dictionary<br>>>> <a href="http://www.signbank.org/signpuddle2.0/index.php?ui=1&sgn=4" target="_blank">http://www.signbank.org/signpuddle2.0/index.php?ui=1&sgn=4</a><br>
>>><br>>>> 2. Click on Symbol Frequency.<br>>>> 3. Click on the Hands category.<br>>>> 4. Click on the SymbolGroup you want.<br>>>> 5. Notice in that group, which symbols have numbers under them, and<br>
>>> which<br>>>> ones are grey?<br>>>> 6. The grey symbols are symbols not used in writing ASL signs in the<br>>>> ASL<br>>>> dictionary puddle.<br>>>> 7. The numbers under the symbols shows how many times that symbol was<br>
>>> used<br>>>> to write signs in this database�<br>>>><br>>>> See attached -<br>>>><br>>>><br>>>><br>>>><br>>>><br>>>><br>>>><br>
>>><br>>>>
 -------<br>>>><br>>>><br>>>><br>>>> On Jul 27, 2012, at 10:38 PM, Charles Butler wrote:<br>>>><br>>>>> The fastest way to do that is to look at "symbol frequency" in any of<br>
>>>> the SignPuddles. This would give you the current research on the<br>>>>> minimal<br>>>>> pairs of a language. For example, one of the earlier publications of<br>>>>> LIBRAS had determined a certain number of handshapes (around 96), then<br>
>>>> people began putting in the variants from Sao Paulo, Rio de Janeiro,<br>>>>> and<br>>>>> Rio Grande de Sul and the number expanded. Each day we've gotten a few<br>>>>> more handshapes. When I was there in 2000, there were two handshapes,<br>
>>>> for example, using the ring finger and the thumb in contact, "droga"<br>>>>> and<br>>>>> "noiva", which
 depend on where the thumb is placed.<br>>>>><br>>>>> Charles Butler<br>>>>> <a href="mailto:chazzer3332000@yahoo.com" target="_blank">chazzer3332000@yahoo.com</a><br>>>>> 240-764-5748<br>
>>>> Clear writing moves business forward.<br>>>>> From: MARIA GALEA <<a href="mailto:maria.azzopardi@UM.EDU.MT" target="_blank">maria.azzopardi@UM.EDU.MT</a>><br>>>>> To: <a href="mailto:SW-L@LISTSERV.VALENCIACOLLEGE.EDU" target="_blank">SW-L@LISTSERV.VALENCIACOLLEGE.EDU</a><br>
>>>> Sent: Friday, July 27, 2012 11:34 PM<br>>>>> Subject: An alphabet for a specific sign language from the ISWA 2010<br>>>>><br>>>>> Dear all,<br>>>>><br>>>>> Me again with one more question..<br>
>>>><br>>>>> Has anyone out
 there studied the alphabet of his/her sign language-<br>>>>> that<br>>>>> is  has anyone derived a smaller amount of symbols from the ISWA 2010,<br>>>>> as<br>>>>> the significant symbols (an alphabet) for writing a specific language<br>
>>>> e.g.<br>>>>> ASL, BSL, Norwegian Sign Language, German sign language etc?<br>>>>><br>>>>> If you know of any such work could you direct me to it please.<br>>>>><br>
>>>> If you have carried it out would love to include and refer to your<br>>>>> work<br>>>>> in<br>>>>> my dissertation.<br>>>>><br>>>>> Once again I truly appreciate ANY feedback whatsoever,<br>
>>>><br>>>>> Thanks<br>>>>> Maria<br>>>>><br>>>>><br>>>>><br>>>>
 -----<br>>>><br>>>><br>>>><br>>>><br>>>> Val ;-)<br>>>><br>>>> Valerie Sutton<br>>>> SignWriting List moderator<br>>>> <a href="mailto:sutton@signwriting.org" target="_blank">sutton@signwriting.org</a><br>
>>><br>>>> Post Messages to the SignWriting List:<br>>>> <a href="mailto:sw-l@listserv.valenciacollege.edu" target="_blank">sw-l@listserv.valenciacollege.edu</a><br>>>><br>>>> SignWriting List Archives & Home Page<br>
>>> <a href="http://www.signwriting.org/forums/swlist" target="_blank">http://www.signwriting.org/forums/swlist</a><br>>>><br>>>> Join, Leave or Change How You Receive SW List Messages<br>>>> <a href="http://listserv.valenciacollege.edu/cgi-bin/wa?SUBED1=SW-L&A=1" target="_blank">http://listserv.valenciacollege.edu/cgi-bin/wa?SUBED1=SW-L&A=1</a><br>
>>><br>>>><br>>>><br>>>> SignWriting<br>>>> Read & Write Sign Languages<br>>>> <a href="http://www.SignWriting.org/" target="_blank">http://www.SignWriting.org</a><br>
>>><br>>>> SignPuddle Online<br>>>> Write SignWriting in the Clouds!<br>>>> Documents, Dictionaries, SignMail<br>>>> <a href="http://www.signbank.org/signpuddle" target="_blank">http://www.signbank.org/signpuddle</a><br>
>>><br>>>> SignWriting Wiki<br>>>> Wiki-style Articles in Sign Languages<br>>>> <a href="http://www.signbank.org/wiki" target="_blank">http://www.signbank.org/wiki</a><br>>>><br>
>>> SignWriting List<br>>>> Technical Support: Ask questions...<br>>>> <a href="http://www.SignWriting.org/forums/swlist" target="_blank">http://www.SignWriting.org/forums/swlist</a><br>>>><br>
>>> SignWriting Literature Project<br>>>> Writing Literature in Sign Languages<br>>>> <a href="http://www.SignWriting.org/literature" target="_blank">http://www.SignWriting.org/literature</a><br>
>>><br>>>> SignWriting Encyclopedia Projects<br>>>> Writing Encyclopedias in Sign Languages<br>>>> <a href="http://www.SignWriting.org/encyclopedia" target="_blank">http://www.SignWriting.org/encyclopedia</a><br>
>>><br>>>> SignWriting Sponsors Forum<br>>>> Help Educational Non-Profit Organization<br>>>> <a href="http://www.SignWriting.org/forums/sponsors" target="_blank">http://www.SignWriting.org/forums/sponsors</a><br>
>>><br>>>> SignWriting Shop<br>>>> Books, DVDs, Lessons, Services<br>>>> <a href="http://www.SignWriting.org/shop" target="_blank">http://www.SignWriting.org/shop</a><br>>>><br>
>>> Deaf Action Committee For SignWriting<br>>>> Center For Sutton Movement Writing<br>>>> a US educational nonprofit organization<br>>>> PO Box 517, La Jolla, CA, 92038, USA<br>>>> Tel: 858-456-0098  Skype: valeriesutton<br>
>>><br>>>> SignWriting on Twitter<br>>>> <a href="http://twitter.com/signwriting" target="_blank">http://twitter.com/signwriting</a><br>>>><br>>>> SignWriting on YouTube<br>>>> <a href="http://youtube.com/signwriting" target="_blank">http://youtube.com/signwriting</a><br>
>>><br>>>> SignWriting on Facebook<br>>>> <a href="http://facebook.com/SignWriting" target="_blank">http://facebook.com/SignWriting</a><br>>>><br>>>><br>>><br>><br>><br>
<br><br><br> </div></div></div> </div>  </div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Claudia S. Bianchini<br>PhD Student @ Univ. Paris8 + CNRS-UMR7023-SFL<br>PhD Student @ Univ. Studi di Perugia + CNR-ISTC-SLDS<br>
<a href="mailto:chiadu14@tiscali.it" target="_blank">chiadu14@tiscali.it</a><br><br>