<html><head></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">SignWriting List<div>October 1, 2012</div><div><br></div><div>Hello Jonathan -</div><div>Thank you for SignWriter Studio software!</div><div><br></div><div>SignWriter Studio</div><div><a href="http://www.signwriterstudio.com/">http://www.signwriterstudio.com/</a></div><div><br></div><div>Your new logo is cool!</div><div><br></div><div>Regarding programming a conversion program between Receptive and Expressive Viewpoints, be sure to tell me when you start such a project, because I have already learned the pitfalls through experience. There are some symbols that do not reverse exactly as we would think…so the Receptive Viewpoint, to make it readable by the public, has some tweaks to it that are not in coordination with the Expressive, and this is a necessity to understand this before starting such a project.</div><div><br></div><div>Meanwhile I am looking forward to using your new program, Jonathan, from the Expressive View - smile ;-)</div><div><br></div><div>Val ;-)</div><div><br></div><div>----------</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br><div><div>On Oct 1, 2012, at 7:28 AM, Jonathan Duncan wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite">
  
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1" http-equiv="Content-Type">
  
  <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 10/1/2012 7:02 AM, Oscar Koller
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:5069947A.2020104@gmail.com" type="cite">Hi
      Charles,
      <br>
      <br>
      thanks for your answer.
      <br>
      <br>
      > Oscar, as you have an assistant annotating video tapes,
      trying to
      <br>
      > translate in your head to an expressive point of view may be
      driving > you crazy.
      <br>
      <br>
      Yes, I have been thinking about that too. And it would be
      preferable to do annotation from the receptive view point.
      However, I need the transcriptions in an expressive view point in
      order to match all the other entries in SignPuddle (as I use them
      to initialise my system). The manual annotations are intended to
      serve as evaluation of the initialized system, thus they need to
      match.
      <br>
      <br>
      If there was an automatic (mathematical) way of converting
      receptive into expressive view points, then we could do the
      "easier" annotation. But I learnt from Steve Slevinski, that this
      has not been implemented and to me it doesn't seem trivial to
      implement it.
      <br>
      <br>
      Or does anybody think differently?
      <br>
    </blockquote>
    Hi Oscar,<br>
        I am Jonathan Duncan the programmer of SignWriter Studio. 
    Converting from expressive to receptive and vice versa is something
    I am interested in programming someday but other more important
    features of my program are taking precedence at this time. <br>
    <br>
       I have to agree that it isn't very trivial to implement. 
    Additional information about the relationships between the symbols
    in the sign would need to be entered or inferred to do it properly.<br>
    <br>
    Jonathan<br>
    <blockquote cite="mid:5069947A.2020104@gmail.com" type="cite">
      <br>
      Regards, Oscar.
      <br>
      <br>
      <br>
      Am 28.09.2012 13:51, schrieb Charles Butler:
      <br>
      <blockquote type="cite">Oscar, as you have an assistant annotating
        video tapes, trying to
        <br>
        translate in your head to an expressive point of view may be
        driving you
        <br>
        crazy. One project in Belo Horizonte is using receptive
        SignWriting
        <br>
        specifically when annotating video tapes so that you see
        parallel
        <br>
        movements, not mirror movements when you look at them side by
        side. You
        <br>
        write what you see on the videotape, not reverse it to your own
        hands.
        <br>
        <br>
        What this means is that the videotaped person's left hand is on
        your
        <br>
        right, and the videotaped person's right hand is on your left.
        You have
        <br>
        to remember that you are writing another person's hands, not
        your own,
        <br>
        so when you look in a dictionary like Delegs or any of the
        current
        <br>
        SignPuddles, you will not find what you see on a videotape, but
        its
        <br>
        expressive equivalent.
        <br>
        Charles Butler
        <br>
        <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:chazzer3332000@yahoo.com">chazzer3332000@yahoo.com</a>
        <br>
        240-764-5748
        <br>
        Clear writing moves business forward.
        <br>
------------------------------------------------------------------------
        <br>
        *From:* Charles Butler <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:chazzer3332000@YAHOO.COM"><chazzer3332000@YAHOO.COM></a>
        <br>
        *To:* <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:SW-L@LISTSERV.VALENCIACOLLEGE.EDU">SW-L@LISTSERV.VALENCIACOLLEGE.EDU</a>
        <br>
        *Sent:* Friday, September 28, 2012 7:29 AM
        <br>
        *Subject:* Re: help with signwriting
        <br>
        <br>
        Oscar,
        <br>
        <br>
        Reply, in the first sign, you are using a "both hands" arrow
        when the
        <br>
        hands are moving separately. If you are bringing the hands back
        toward
        <br>
        yourself, you need two arrows toward yourself, put them next to
        each
        <br>
        hand rather than in the middle. This is a common mistake as I'd
        be able
        <br>
        to read it, but the hands are not moving in a common path. This
        is a
        <br>
        common mistake, a single arrow is only used when both hands are
        actually
        <br>
        together.
        <br>
        <br>
        In the second sign, your left hand is pointed downward, but you
        are
        <br>
        using a right hand arrow moving twice. Use a left hand arrow or
        a right
        <br>
        hand, not a mix. You could move your right hand in this fashion,
        but
        <br>
        your hand would be twisted outward rather awkwardly, unlikely
        that this
        <br>
        is what you mean.
        <br>
        Charles Butler
        <br>
        <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:chazzer3332000@yahoo.com">chazzer3332000@yahoo.com</a>
        <br>
        240-764-5748
        <br>
        Clear writing moves business forward.
        <br>
------------------------------------------------------------------------
        <br>
        *From:* Oscar Koller <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:oscar.koller@GMAIL.COM"><oscar.koller@GMAIL.COM></a>
        <br>
        *To:* <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:SW-L@LISTSERV.VALENCIACOLLEGE.EDU">SW-L@LISTSERV.VALENCIACOLLEGE.EDU</a>
        <br>
        *Sent:* Friday, September 28, 2012 6:06 AM
        <br>
        *Subject:* help with signwriting
        <br>
        <br>
        Hello everybody,
        <br>
        <br>
        I added following appended 4 entries to the German Sign Puddle.
        The
        <br>
        editors noted in each case that the writing is not correct.
        Could
        <br>
        anybody explain to me, what should be changed?
        <br>
        <br>
        Thanks
        <br>
        Oscar.
        <br>
        <br>
        <br>
        <br>
        <br>
        <br>
        <br>
        <br>
        <br>
        <br>
        <br>
      </blockquote>
      <br>
      <br>
    </blockquote>
    <br>
    <div class="moz-signature">-- <br>
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=ISO-8859-1">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html;
        charset=ISO-8859-1">
      <title></title>
      <div class="moz-signature">
        <div> <img alt="" id="f8a72966-a123-400a-9ed8-a24252106c36" height="44" width="200" apple-width="yes" apple-height="yes" src="cid:part1.06050305.09030907@yahoo.ca"><p>email: <a href="mailto:duncanjonathan@yahoo.ca">duncanjonathan@yahoo.ca</a><br>
                     <a href="mailto:joyoduncan@gmail.com">joyoduncan@gmail.com</a><br>
            Cel Honduras: (504)3141-1171<br>
            Tel USA: (347)875-8442 <br>
            Skype: yojoduncan<br>
            <br>
            <a href="http://www.signwriterstudio.com/">SignWriter Studio</a></p>
        </div>
      </div>
    </div>
  </div>

</blockquote></div><br></div></body></html>