<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 8/13/2014 6:18 PM, Ingvild Roald
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:DUB408-EAS2932071E595C38B65C8D47ED2EB0@phx.gbl"
      type="cite">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div>Hi all, </div>
      <div><br>
      </div>
      <div>My undestanding at the moment is that a dictionary should be
        ordered by </div>
      <div><br>
      </div>
      <div>1) the sign spelling sequence</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>2) inside this sequence, the ordering should be done by a
        system agreed upon by all.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>This would be something like (but much more complex than) a
        sequence inside a roman alphabeth where different diacritics
        should follow in a special odrer. </div>
      <div><br>
      </div>
      <div>I think that the spelling sequence, which is based on the the
        timing inside a sign, is important and natural.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>The order in which the symbols are written, on the other
        hand, is not important and may differ widely from scribe to
        scribe. The sign is not written until it is finished, the
        symbols may be adjusted many times before that. Therefore it is
        very hard to automate the spelling sequencing at this moment.
        Maybe in anothe forty years?</div>
    </blockquote>
    Yes, automating spelling sequence according to timing inside a sign
    and the syllables like shown in SignSpelling Guidelines 2008 would
    be very hard.<br>
    <br>
    Regards,<br>
    Jonathan<br>
    <blockquote
      cite="mid:DUB408-EAS2932071E595C38B65C8D47ED2EB0@phx.gbl"
      type="cite">
      <div><br>
      </div>
      <div>Ingvild<br>
        <br>
        Sendt fra min iPad</div>
      <div><br>
        Den 14. aug. 2014 kl. 00:03 skrev "Jonathan Duncan" <<a
          moz-do-not-send="true" href="mailto:duncanjonathan@YAHOO.CA">duncanjonathan@YAHOO.CA</a>>:<br>
        <br>
      </div>
      <blockquote type="cite">
        <div>
          <meta content="text/html; charset=UTF-8"
            http-equiv="Content-Type">
          Hi Val,SignSpelling Guidelines 2008<br>
              Thank you for explaining this.  I am familiar with the
          sign sequence.  It is implemented in SignWriter Studio but I
          is not currently using it to sort.  Also it being part of the
          the FSW where practically the first symbol of a sign sequence
          is compared to first symbol  of another sign sequence, and so
          one with the second, third symbol in the sequence until one is
          before the other in the default ISWA 2010 order.  Once the
          sign sequence is inputed, they can be easily sorted with any
          text sorting algorithm.<br>
              What I got out of Charles talk is that he is proposing a
          different order for sorting the symbols than the default ISWA
          2010 order.   Basically it would be assigned a different sort
          weight to each of the symbols in ISWA2010 than those currently
          being the default.<br>
          <br>
          Thank you for sharing the link  to the SignSpelling Guidelines
          2008.  It will be useful for comparing both types of sorting.<br>
          <br>
          If you don't mind my asking what was it the you thought that
          Steve had that could help Charles with his sorting order just
          as he was finishing his talk?<br>
          Thanks<br>
          <br>
          Jonathan<br>
          <br>
          <div class="moz-cite-prefix">On 8/13/2014 1:52 PM, Valerie
            Sutton wrote:<br>
          </div>
          <blockquote
            cite="mid:E884987F-0C34-4082-9EF9-7BF4D1C72C9F@mac.com"
            type="cite">SignWriting List
            <div>August 13, 2014</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>OK.  There is the world of software, that has many
              users - software may need to be flexible
              <div><br>
              </div>
              <div>There seem to be two needs…</div>
              <div><br>
              </div>
              <div>1. There is the need for sorting sign-dictionaries
                and sign-vocabulary lists</div>
              <div><br>
              </div>
              <div>2. There is the need for sorting for sign-liguistics
                characteristics - for linguistic databases</div>
              <div><br>
              </div>
              <div>That is why Steve developed the flexible SignSpelling
                Column feature in SignPuddle...So writers can choose the
                sequence they want to sort with…</div>
            </div>
            <div><br>
            </div>
            <div>In SignPuddle, when someone asks for a group of signs
              and they are listed…what order are they listed? If the
              writer of the signs has entered a SignSpelling Sequence
              for each sign, those signs are placed first in the list
              and are sorted by the sequence stipulated by the
              writer…any other signs in the list that do not have a
              SignSpelling stipulated, are listed after, and are in a
              guessed order …I think that is the way the software works
              ;-)</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>Here is how I personally see sorting signs for
              dictionaries…I started a 2010 book, but never finished it,
              but here is the 2008 booklet -</div>
            <div><br>
            </div>
            <div><br>
            </div>
            <div>SignSpelling Guidelines 2008</div>
            <div><a moz-do-not-send="true"
href="http://www.signwriting.org/archive/docs6/sw0534-SignSpellingGuidelines-2008.pdf">http://www.signwriting.org/archive/docs6/sw0534-SignSpellingGuidelines-2008.pdf</a></div>
            <div><br>
            </div>
            <div><mime-attachment.png></div>
            <div><br>
            </div>
            <div><br>
            </div>
            <div><mime-attachment.png></div>
            ________________________________________________
            <p> </p>
            <p> SIGNWRITING LIST INFORMATION </p>
            <p> Valerie Sutton SignWriting List moderator <a
                moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated"
                href="mailto:sutton@signwriting.org">sutton@signwriting.org</a>
            </p>
            <p> Post Messages to the SignWriting List: <a
                moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated"
                href="mailto:sw-l@listserv.valenciacollege.edu">sw-l@listserv.valenciacollege.edu</a>
            </p>
            <p> SignWriting List Archives & Home Page <a
                moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext"
                href="http://www.signwriting.org/forums/swlist">http://www.signwriting.org/forums/swlist</a>
            </p>
            <p> Join, Leave or Change How You Receive SW List Messages
              <a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext"
href="http://listserv.valenciacollege.edu/cgi-bin/wa?SUBED1=SW-L&A=1">http://listserv.valenciacollege.edu/cgi-bin/wa?SUBED1=SW-L&A=1</a>
            </p>
          </blockquote>
          <br>
          <div class="moz-signature"><br>
          </div>
          ________________________________________________
          <p>
          </p>
          <p>
            SIGNWRITING LIST INFORMATION
          </p>
          <p>
            Valerie Sutton
            SignWriting List moderator
            <a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:sutton@signwriting.org">sutton@signwriting.org</a>
          </p>
          <p>
            Post Messages to the SignWriting List:
            <a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:sw-l@listserv.valenciacollege.edu">sw-l@listserv.valenciacollege.edu</a>
          </p>
          <p>
            SignWriting List Archives & Home Page
            <a moz-do-not-send="true"
              href="http://www.signwriting.org/forums/swlist">http://www.signwriting.org/forums/swlist</a>
          </p>
          <p>
            Join, Leave or Change How You Receive SW List Messages
            <a moz-do-not-send="true"
href="http://listserv.valenciacollege.edu/cgi-bin/wa?SUBED1=SW-L&A=1">http://listserv.valenciacollege.edu/cgi-bin/wa?SUBED1=SW-L&A=1</a>
          </p>
        </div>
      </blockquote>
    </blockquote>
    <br>
    <div class="moz-signature">-- <br>
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <title></title>
      <div class="moz-signature">
        <div> <img src="cid:part11.00010601.01040902@yahoo.ca" alt="">
          <p>email: <a href="mailto:duncanjonathan@yahoo.ca">duncanjonathan@yahoo.ca</a><br>
                     <a href="mailto:joyoduncan@gmail.com">joyoduncan@gmail.com</a><br>
            Cel Honduras: (504)3141-1171<br>
            Tel USA: (347)875-8442 <br>
            Skype: yojoduncan<br>
            <br>
            <a href="http://www.signwriterstudio.com/">SignWriter Studio</a></p>
        </div>
      </div>
    </div>
  </body>
</html>
________________________________________________
<p>
<p>
SIGNWRITING LIST INFORMATION
<p>
Valerie Sutton
SignWriting List moderator
sutton@signwriting.org
<p>
Post Messages to the SignWriting List:
sw-l@listserv.valenciacollege.edu
<p>
SignWriting List Archives & Home Page
http://www.signwriting.org/forums/swlist
<p>
Join, Leave or Change How You Receive SW List Messages
http://listserv.valenciacollege.edu/cgi-bin/wa?SUBED1=SW-L&A=1