<html>
<head>
<style><!--
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
font-size: 12pt;
font-family:Calibri
}
--></style></head>
<body class='hmmessage'><div dir='ltr'>Hello,<BR>sorting by the rotation of the hand may not be effective in LSQ because of directional signs. <BR> <BR>André Lemyre<BR><br> <BR><div><hr id="stopSpelling">Date: Wed, 13 Aug 2014 22:05:50 -0400<br>From: duncanjonathan@YAHOO.CA<br>Subject: Re: Ordering Signs in Dictionaries<br>To: SW-L@LISTSERV.VALENCIACOLLEGE.EDU<br><br>
  
    
  
  
    Hi Charles,<br>
        I watched your talk again today.  I realized that what I call
    "Sign Sequence" you call "Sign Spelling".  I guess it is
    "SignSpelling Sequence".  So I didn't understand that the first
    time.  So now after this more attentive listening to your talk, I
    see that you definitely are using SignSpelling Sequence for all your
    entries and that you are doing them manually the same way Val
    suggested in the SignSpelling Guidelines.   <br>
        Am I correct in my understanding that which symbols come first
    in the sorted list is different from the way SignPuddle is sorting? 
    <br>
    <br>
    Your sorting would be sorted by the<br>
    1. First by symbol in the sign sequence's basegroup of the first
    hand in the SignSpelling Sequence<br>
    2. What figure (See the individual chapters)? <b> I need more
      explanation about this one.</b><br>
    3. The for each basegroup sort by fill<br>
    <img alt="" src="cid:part1.04030000.05000708@yahoo.ca"><br>
    4. In each fill sorting, sort by rotation <b>( but not
      distinguishing between right and left hands.  <br>
      I see you number both from 1 to 8 in instead of numbering them all
      from 1 to 16)</b><br>
    <br>
    <img alt="" src="cid:part2.04060707.02080409@yahoo.ca"><br>
    <br>
    <br>
    5. Location symbol. comes after hand symbol when comparing.<br>
    From first to last <br>
    No Body - hand to hand, head, body <br>
    <br>
    5.1 Location sorting on hand <b>contact order doesn't seem to be
      defined yet</b><br>
    <br>
    5.2 Head location sorting<br>
    <img alt="" src="cid:part3.03070701.01020400@yahoo.ca"><br>
    <br>
    <br>
    <br>
    5.3 Body body <br>
    Indicate the location of the body, placing the graphic in the left
    lane, the middle lane, or <br>
    right lane. - <b>Need this explained I'm not understanding.</b><br>
    <b>Needs to have numbering for which comes first for body location</b><b><br>
    </b><img alt="" src="cid:part4.06000306.05060303@yahoo.ca"><br>
    <div class="ecxmoz-cite-prefix"> <img alt="" src="cid:part5.03020805.04020100@yahoo.ca"><br>
      <br>
      <br>
      6 - What is contact? No order, any can come first.<br>
      <img alt="" src="cid:part6.07010200.09080409@yahoo.ca"><br>
      <br>
      7.7 - Finger bends (ie no order)?No order, any can come first.<br>
      <img alt="" src="cid:part7.08030100.09070001@yahoo.ca"><br>
      <br>
      8 - Movement? Vertical, then Horizontal, then Arc - up / down, up
      / abaxo + rotation, then up / down bow <br>
      after / below + arc rotation, face bow, face bow + rotation<br>
      <br>
      <img alt="" src="cid:part8.01080607.02080907@yahoo.ca"><br>
      <img alt="" src="cid:part9.06000705.08000708@yahoo.ca"><br>
      <img alt="" src="cid:part10.04060808.05060807@yahoo.ca"><br>
      <img alt="" src="cid:part11.00060508.03090300@yahoo.ca"><br>
      <br>
      <b>Need to define which come first within the vertical, and which
        come first within the horizontal, etc.</b><b>  Or just current
        default currently in ISWA2010<br>
      </b><b>Need to define movement symbols in other planes, etc.<br>
      </b><b> </b><br>
      <br>
          <br>
      9 Timing.  <b>Which comes first?</b><br>
      <img alt="" src="cid:part12.07070701.08030301@yahoo.ca"><br>
      <br>
      <br>
      10 Faces and posture.<br>
      <b>Not sure about this one, would like more explanation.</b><br>
      <br>
      <br>
      Also you need to output a dictionary that has, <br>
      <br>
      hand <br>
      spelling <br>
      sign <br>
      Portuguese <br>
      ASL <br>
      english <br>
      Quote<br>
      <br>
      Do you currently have any way of keeping all this information in
      Sign Puddle?<br>
      SignWriter Studio can do <br>
      spelling<br>
      sign-LIBRAS<br>
      Portuguese<br>
      English<br>
      Source<br>
      <br>
      I was hoping to add a second SignLanguage to do a dictionary with
      two sign languages but I haven't programmed that yet.<br>
      <br>
      I am still working on finalizing the output for the dictionary. 
      So I am looking for your input whether you use it or not.<br>
      <br>
      <br>
      Please fill me in where I am lacking and correct me where I am
      wrong.<br>
      <br>
      Regards,<br>
      <br>
      Jonathan<br>
      <br>
      On 8/12/2014 4:47 PM, Jonathan Duncan wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:53EA7D68.20704@yahoo.ca">
      
      Hi Charles,<br>
          I enjoyed your symposium <strong style="color: rgb(0, 0, 0); text-transform: none; line-height: normal; text-indent: 0px; letter-spacing: normal; font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: medium; font-style: normal; font-variant: normal; word-spacing: 0px; white-space: normal; background-color: rgb(255, 255, 255);">“Ordering Signs in Dictionaries” <a class="ecxmoz-txt-link-freetext" href="http://www.signwriting.org/symposium/presentation0010.html" target="_blank">http://www.signwriting.org/symposium/presentation0010.htmlgro</a><br>
      </strong> I was wondering if Steve and Val had been able to find
      you a solution.  Val mentioned that she thought that Steve would
      have an easy way for you to do your sorting.<br>
      <br>
      <br>
      I would like to implement a sorting algorithm for SignWriter
      Studio as I haven't implemented any yet and I am starting to
      produce a Honduran Sign Language dictionary.  <br>
      <br>
      <br>
      I understood how you are doing the ordering comparing hand shapes,
      comparing rotations, comparing facings, comparing facial areas,
      etc.  I like it very much.<br>
      <br>
      <br>
      A couple things I wanted to ask.<br>
      <br>
      For your algorithm to work properly does the sign sequence of a
      sign need to be filled out?  I am getting the impression that your
      sorting could sort dictionaries without the sign sequence, is this
      assumption correct?  Or would it sort signs according to the
      symbols in sign sequence?  It doesn't seem to take into account
      the order of the symbols in the sign sequence, is this correct?<br>
      <br>
      Also do you have another document comparing the other symbols like
      movement symbols, etc?  If so could you send it to me? <br>
      <br>
      <br>
      Thanks<br>
      <br>
      <span style="color: rgb(0, 0, 0); text-transform: none; line-height: normal; text-indent: 0px; letter-spacing: normal; font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: medium; font-style: normal; font-variant: normal; word-spacing: 0px; white-space: normal; background-color: rgb(255, 255, 255);"></span><strong style="color: rgb(0, 0, 0); text-transform: none; line-height: normal; text-indent: 0px; letter-spacing: normal; font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: medium; font-style: normal; font-variant: normal; word-spacing: 0px; white-space: normal; background-color: rgb(255, 255, 255);"></strong>
      <div class="ecxmoz-signature">-- <br>
        
        
        <title></title>
        <div class="ecxmoz-signature">
          <div> <img alt="" src="cid:part14.03000502.03070800@yahoo.ca">
            email: <a href="mailto:duncanjonathan@yahoo.ca">duncanjonathan@yahoo.ca</a><br>
                       <a href="mailto:joyoduncan@gmail.com">joyoduncan@gmail.com</a><br>
              Cel Honduras: (504)3141-1171<br>
              Tel USA: (347)875-8442 <br>
              Skype: yojoduncan<br>
              <br>
              <a href="http://www.signwriterstudio.com/" target="_blank">SignWriter
                Studio</a><BR>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    <div class="ecxmoz-signature">-- <br>
      
      
      <title></title>
      <div class="ecxmoz-signature">
        <div> <img alt="" src="cid:part18.06040409.01040601@yahoo.ca">
          email: <a href="mailto:duncanjonathan@yahoo.ca">duncanjonathan@yahoo.ca</a><br>
                     <a href="mailto:joyoduncan@gmail.com">joyoduncan@gmail.com</a><br>
            Cel Honduras: (504)3141-1171<br>
            Tel USA: (347)875-8442 <br>
            Skype: yojoduncan<br>
            <br>
            <a href="http://www.signwriterstudio.com/" target="_blank">SignWriter Studio</a><BR>
        </div>
      </div>
    </div>
  

________________________________________________

<p>
SIGNWRITING LIST INFORMATION
<p>
Valerie Sutton
SignWriting List moderator
sutton@signwriting.org
<p>
Post Messages to the SignWriting List:
sw-l@listserv.valenciacollege.edu
<p>
SignWriting List Archives & Home Page
http://www.signwriting.org/forums/swlist
<p>
Join, Leave or Change How You Receive SW List Messages
http://listserv.valenciacollege.edu/cgi-bin/wa?SUBED1=SW-L&A=1<BR></div>                                          </div></body>
</html>________________________________________________
<p>
<p>
SIGNWRITING LIST INFORMATION
<p>
Valerie Sutton
SignWriting List moderator
sutton@signwriting.org
<p>
Post Messages to the SignWriting List:
sw-l@listserv.valenciacollege.edu
<p>
SignWriting List Archives & Home Page
http://www.signwriting.org/forums/swlist
<p>
Join, Leave or Change How You Receive SW List Messages
http://listserv.valenciacollege.edu/cgi-bin/wa?SUBED1=SW-L&A=1