<html><body><div style="color:#000; background-color:#fff; font-family:verdana, helvetica, sans-serif;font-size:10pt"><div><span>Following this breaking down of compound signs into syllables is EXACTLY what I am trying to do in sorting my dictionaries. I want a PRINTED dictionary sorted and listed with all of the spelling, but that takes up so much room on the page that it is prohibitive. </span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family: verdana, helvetica, sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;"><span><br></span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family: verdana, helvetica, sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;"><span>I chose to move from sign to sign by critical differences. Very few signs put in order by hand shape and orientation, so far, need more, then one has to look at a second hand, a location, contact, movement, timing, tension, etc, to
 distinguish in LIBRAS between verde (green), trio (cold) and muito trio (very cold). The only difference is a facial expression and a body posture and that is starting with one hand, one orientation, one contact to the head, the addition of a facial expression of gritted teeth, and then adding squeezed shoulders to indicate shuddering. Only four total glyphs, all having a clear order. </span></div><div></div><div> </div><div>Charles Butler<br>chazzer3332000@yahoo.com<br>240-764-5748<br>Clear writing moves business forward.</div><div><br></div>  <div style="font-family: verdana, helvetica, sans-serif; font-size: 10pt;"> <div style="font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; font-size: 12pt;"> <div dir="ltr"> <hr size="1">  <font size="2" face="Arial"> <b><span style="font-weight:bold;">From:</span></b> Jonathan Duncan <duncanjonathan@YAHOO.CA><br> <b><span style="font-weight:
 bold;">To:</span></b> SW-L@LISTSERV.VALENCIACOLLEGE.EDU <br> <b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b> Wednesday, August 13, 2014 6:02 PM<br> <b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b> Re: Ordering Signs in Dictionaries<br> </font> </div> <div class="y_msg_container"><br><div id="yiv0819348585"><div>
    Hi Val,<br clear="none">
        Thank you for explaining this.  I am familiar with the sign
    sequence.  It is implemented in SignWriter Studio but I is not
    currently using it to sort.  Also it being part of the the FSW where
    practically the first symbol of a sign sequence is compared to first
    symbol  of another sign sequence, and so one with the second, third
    symbol in the sequence until one is before the other in the default
    ISWA 2010 order.  Once the sign sequence is inputed, they can be
    easily sorted with any text sorting algorithm.<br clear="none">
        What I got out of Charles talk is that he is proposing a
    different order for sorting the symbols than the default ISWA 2010
    order.   Basically it would be assigned a different sort weight to
    each of the symbols in ISWA2010 than those currently being the
    default.<br clear="none">
    <br clear="none">
    Thank you for sharing the link  to the SignSpelling Guidelines
    2008.  It will be useful for comparing both types of sorting.<br clear="none">
    <br clear="none">
    If you don't mind my asking what was it the you thought that Steve
    had that could help Charles with his sorting order just as he was
    finishing his talk?<br clear="none">
    Thanks<br clear="none">
    <br clear="none">
    Jonathan<br clear="none">
    <br clear="none">
    <div class="qtdSeparateBR"><br><br></div><div class="yiv0819348585yqt9039298612" id="yiv0819348585yqt65701"><div class="yiv0819348585moz-cite-prefix">On 8/13/2014 1:52 PM, Valerie Sutton
      wrote:<br clear="none">
    </div>
    <blockquote type="cite">SignWriting List
      <div>August 13, 2014</div>
      <div><br clear="none">
      </div>
      <div>OK.  There is the world of software, that has many users -
        software may need to be flexible
        <div><br clear="none">
        </div>
        <div>There seem to be two needs…</div>
        <div><br clear="none">
        </div>
        <div>1. There is the need for sorting sign-dictionaries and
          sign-vocabulary lists</div>
        <div><br clear="none">
        </div>
        <div>2. There is the need for sorting for sign-liguistics
          characteristics - for linguistic databases</div>
        <div><br clear="none">
        </div>
        <div>That is why Steve developed the flexible SignSpelling
          Column feature in SignPuddle...So writers can choose the
          sequence they want to sort with…</div>
      </div>
      <div><br clear="none">
      </div>
      <div>In SignPuddle, when someone asks for a group of signs and
        they are listed…what order are they listed? If the writer of the
        signs has entered a SignSpelling Sequence for each sign, those
        signs are placed first in the list and are sorted by the
        sequence stipulated by the writer…any other signs in the list
        that do not have a SignSpelling stipulated, are listed after,
        and are in a guessed order …I think that is the way the software
        works ;-)</div>
      <div><br clear="none">
      </div>
      <div>Here is how I personally see sorting signs for dictionaries…I
        started a 2010 book, but never finished it, but here is the 2008
        booklet -</div>
      <div><br clear="none">
      </div>
      <div><br clear="none">
      </div>
      <div>SignSpelling Guidelines 2008</div>
      <div><a rel="nofollow" shape="rect" target="_blank" href="http://www.signwriting.org/archive/docs6/sw0534-SignSpellingGuidelines-2008.pdf">http://www.signwriting.org/archive/docs6/sw0534-SignSpellingGuidelines-2008.pdf</a></div>
      <div><br clear="none">
      </div>
      <div><img id="yiv0819348585724E3028-6D8E-4428-88C7-0A9A7400CECF" src="cid:1.4129248150@web163402.mail.gq1.yahoo.com" height="802" width="569"></div>
      <div><br clear="none">
      </div>
      <div><br clear="none">
      </div>
      <div><img id="yiv0819348585BFB806B8-367A-45F2-A995-547B983092C7" src="cid:2.4129248150@web163402.mail.gq1.yahoo.com" height="586" width="555"></div>
      ________________________________________________
      <div>
      </div>
      <div>
        SIGNWRITING LIST INFORMATION
      </div>
      <div>
        Valerie Sutton
        SignWriting List moderator
        <a rel="nofollow" shape="rect" class="yiv0819348585moz-txt-link-abbreviated" ymailto="mailto:sutton@signwriting.org" target="_blank" href="mailto:sutton@signwriting.org">sutton@signwriting.org</a>
      </div>
      <div>
        Post Messages to the SignWriting List:
        <a rel="nofollow" shape="rect" class="yiv0819348585moz-txt-link-abbreviated" ymailto="mailto:sw-l@listserv.valenciacollege.edu" target="_blank" href="mailto:sw-l@listserv.valenciacollege.edu">sw-l@listserv.valenciacollege.edu</a>
      </div>
      <div>
        SignWriting List Archives & Home Page
        <a rel="nofollow" shape="rect" class="yiv0819348585moz-txt-link-freetext" target="_blank" href="http://www.signwriting.org/forums/swlist">http://www.signwriting.org/forums/swlist</a>
      </div>
      <div>
        Join, Leave or Change How You Receive SW List Messages
<a rel="nofollow" shape="rect" class="yiv0819348585moz-txt-link-freetext" target="_blank" href="http://listserv.valenciacollege.edu/cgi-bin/wa?SUBED1=SW-L&A=1">http://listserv.valenciacollege.edu/cgi-bin/wa?SUBED1=SW-L&A=1</a>
      </div>
    </blockquote></div>
    <br clear="none">
    <div class="yiv0819348585moz-signature"><br clear="none">
    </div>
  </div><div>
________________________________________________
<div>
</div><div>
SIGNWRITING LIST INFORMATION
</div><div>
Valerie Sutton
SignWriting List moderator
sutton@signwriting.org
</div><div>
Post Messages to the SignWriting List:
sw-l@listserv.valenciacollege.edu
</div><div>
SignWriting List Archives & Home Page
http://www.signwriting.org/forums/swlist
</div><div>
Join, Leave or Change How You Receive SW List Messages
http://listserv.valenciacollege.edu/cgi-bin/wa?SUBED1=SW-L&A=1</div></div></div><br><br></div> </div> </div>  </div></body></html>
________________________________________________
<p>
<p>
SIGNWRITING LIST INFORMATION
<p>
Valerie Sutton
SignWriting List moderator
sutton@signwriting.org
<p>
Post Messages to the SignWriting List:
sw-l@listserv.valenciacollege.edu
<p>
SignWriting List Archives & Home Page
http://www.signwriting.org/forums/swlist
<p>
Join, Leave or Change How You Receive SW List Messages
http://listserv.valenciacollege.edu/cgi-bin/wa?SUBED1=SW-L&A=1