emotions & the senses

Fri Jan 6 13:33:29 UTC 2012

Trato la cuestión de las emociones, en particular de la melancolía/acedia,
en mi libro recien publicado *Tell Me the Story of How I Conquered You:
Elsewheres and Ethnosuicide in the Colonial Latin American World* (U of
Texas P 2011). En particular ver el capitulo con el mismo título. Quizás
te pueda ayudar. José Rabasa

>
> Comparto la curiosidad por las diferencias que pudieran verse entre las
> sociedades prehispánicas y las post en la percepción y narración del
> dolor, del temor, del deseo, el sufrimiento.Como Nietzsche sugiere, en una
> especie de previa descripción del álgebra de Boole, hasta los más
> complejos razonamientos se pueden reducir a una cadena o secuencia de
> sentimientos "quiero-no quiero", y es muy interesante conocer cómo se
> elaboraron estas cadenas (razonamientos?) en distintas sociedades,
> separadas por decenas de miles de años de vida.
> Los poemas de Nezahualcoyotl enamoran desde la metáfora y la honestidad de
> la poesía, pero al mismo tiempo desilusionan en cuanto a las supuestas
> diferencias en la percepción de la vida. La "nostalgia" anticipada que le
> produce la necesaria muerte futura se traduce de maneras que podrían estar
> en las Rubaiatas de Kayyam o en un tango del Discépolo del Buenos Aires
> del Siglo XX.
> Me gustaría saber por lo menos cómo decían gestualmente sí o no los
> pueblos de Mesoamérica antes de que un europeo conversara con ellos,
> "asintiendo" y "negando" con la cabeza.
> Marcelo Donadello
>
>
>
>
>> Date: Thu, 5 Jan 2012 18:21:51 -0800
>> From: cipactonal at yahoo.com.mx
>> To: bleeming at gmail.com
>> CC: nahuatl at lists.famsi.org
>> Subject: Re: [Nahuat-l] emotions & the senses
>>
>>
>>
>> Roberto, creo que has equivocado o malinterpretado lo que Ben preguntó.
>> Actualmente estoy revisando de forma exahustiva la obra de Tezozomoc y
>> ahi es patente que los mexicas, así como creo que toda sociedad humana,
>> reconocen el dolor y reaccionan frente a el. El dolor llevado a su
>> maxima expresión puede dar lugar a la pena, entonces estos conceptos son
>> perfectamente aplicables a la sociedad mexica del Posclasico anterior a
>> la llegada de los españoles.
>>
>> Saludos.
>>
>> Ignacio Silva.
>>
>>
>> De: Ben Leeming <bleeming at gmail.com>
>> Para: roberto romero <cuecuex at gmail.com>; nahuatl at lists.famsi.org
>> Enviado: Jueves, 5 de enero, 2012 14:03:08
>> Asunto: Re: [Nahuat-l] emotions & the senses
>>
>> Estimado Roberto,
>>
>> Gracías por tu respuesta meticulosa.  Sin embargo, después de leérla leí
>> otra vez mi pregunta original y concluí que me malinterpretaste.  Yo sé
>> que
>> no existía la idea del infierno en las culturas mesoamericanas
>> prehispánicas.  También reconozco que los textos coloniales escritos en
>> Náhuatl son híbridos complejos que requieren interpretación cuidadoso.
>> Es
>> cierto que saber lo que creían los Nahuas prehispánicas es una cosa
>> tentativo a lo más.  Pero, acerca de los emociónes y los sentidos entre
>> los
>> Nahuas prehispánicas, esto es lo que quiero investigar.  Yo quiero
>> entender
>> el concepto prehispánico de la emoción para que yo pueda entender mejor
>> como entenderían los Nahuas las descripciónes del infierno christiano,
>> cuáles enfatizaban las emociónes del dolor y el sufrimiento.
>>
>> No sé si me he explicado bien aquí en Español, pero ojalá que mis
>> intenciónes sean más claras.
>>
>> Ben
>>
>> 2012/1/5 roberto romero <cuecuex at gmail.com>
>>
>> > Estimado Ben
>> >
>> > Yo creo que debes revisar tus conceptos
>> >
>> >  Entre los indígenas mesoamericanos prehispánicos no existía la idea
>> > del infierno tal y como la concibe la religión católica como un lugar
>> > de castigo, de pena y sufrimiento por los pecados cometidos en la
>> > vida. Existía el concepto del  inframundo y este no era un lugar de
>> > castigo ni la sede del mal en  donde existía el polo opuesto al bien;
>> > esta lógica maniquea es propia del pensamiento cristiano por sus
>> > raíces filosóficas griegas y es mas aguda en la variante católica
>> > medieval del cristianismo, el catolicismo de la contra reforma que
>> > trajeron  a América los españoles.
>> >
>> > El inframundo o Mictlan era de distinta forma y actuaba de distinta
>> > manera sobre los distintos muertos indígenas que llegaban a el  según
>> > hubiera sido en vida real  la posición social de esos fallecidos
>> > indios.
>> >
>> > El "mas alla" indígena prehispánico de la vida terrenal seguía siendo
>> > tan profundamente clasista, casi como un órden de castas,  como lo era
>> > la espantosa sociedad prehispanica terrenal en donde los macehuales
>> > solo tenían cuando mas el derecho ha verle los pies o la suela de sus
>> > sandalias a los principales.
>> >
>> > Ademas  el inframundo era fundamental para el orden del universo pues
>> > al inframundo iba el sol no porque el sol moría cada día sino porque
>> > en en el inframundo el sol se recargaba adquiría energía, adquiría
>> > tona, se renovaba,  atizadas por el señor del Mictlan o Mictlatecutli,
>> > el cual tampoco es  el equivalente del Diablo católico cristiano,  el
>> > cual es a su vez in concepto muy distinto al concepto del diablo judio
>> > , religión del cual surge el cristianismo como una secta apostata.
>> >
>> > Esta idea del inframundo y de su señor  sobrevivió entre las masas
>> > indígenas  durante el primer siglo posterior a la conquista y quizás
>> > mas tiempo en aquellas regiones en donde era mas laxo el contacto con
>> > los religiosos y la sociedad española
>> >
>> > Entre los textos de los indígenas aculturados formados en los colegios
>> > católicos  destinados a los hijos de los nobles, nobleza india que
>> > siguió existiendo por lo menos siglo y medio después de la conquista
>> > por ser  el mecanismo de control politico militar de las masas indias
>> > encontraras no la visión prehispánica de los indios sino como esos
>> > indios entendieron, se apropiaron y transformaron  a sus patrones y
>> > marco cultural los conceptos católicos .
>> >
>> > El  texto de los informantes de Sahagún o Códice Florentino no es ya
>> > una versión 100% indígena prehispánica sino es ya una propuesta en
>> > parte de indios aculturados sobre todo en varios de los famosos
>> > discursos de los viejos a los jovenes, del libro VI  donde ya están
>> > presente los conceptos de los católicos .
>> >
>> >
>> > Roberto Romero Gutierrez
>> >
>> >
>> >
>> > 2012/1/4, Ben Leeming <bleeming at gmail.com>:
>> > > Piyali listeros,
>> > > I am interested in how Nahuas pre- and post-Contact understood
>> emotions
>> > and
>> > > the senses.  As I am away from Albany this semester (and therefore
>> the
>> > > library!) I haven't been able to search the Florentine - a good
>> place to
>> > > start, I imagine.  I also suspect Lopez Austin's "Human Body and
>> > Ideology"
>> > > might be another place to look.  In particular I am interested in
>> > exploring
>> > > the ways in which Nahuas conceptualized and made sense of pain and
>> > > suffering.  Part of my dissertation research involves looking at the
>> way
>> > > these emotions/sensations functioned in descriptions of hell and
>> judgment
>> > > in ecclesiastical Nahuatl texts.  Not the world's most uplifting
>> line of
>> > > inquiry, I know!  Any suggestions would be greatly appreciated!
>> > >
>> > > Happy New Year to all-
>> > >
>> > > Ben
>> > >
>> > > --
>> > > Ben Leeming
>> > > PhD Student
>> > > Department of Anthropology
>> > > University at Albany, SUNY
>> > > _______________________________________________
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>> > > Nahuatl at lists.famsi.org
>> > > http://www.famsi.org/mailman/listinfo/nahuatl
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>> --
>> Ben Leeming
>> PhD Student
>> Department of Anthropology
>> University at Albany, SUNY
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