LL-L "Resources" 2002.09.25 (01) [D]

[Lowlands-L]

======================================================================
 L O W L A N D S - L * 25.SEP.2002 (01) * ISSN 189-5582 * LCSN 96-4226
 Web Site: <http://www.lowlands-l.net>  Email: admin at lowlands-l.net
 Rules & Guidelines: <http://www.lowlands-l.net/rules.htm>
 Posting Address: <lowlands-l at listserv.linguistlist.org>
 Server Manual: <http://www.lsoft.com/manuals/1.8c/userindex.html>
 Archive: <http://listserv.linguistlist.org/archives/lowlands-l.html>
=======================================================================
 You have received this because have been subscribed upon request. To
 unsubscribe, please send the command "signoff lowlands-l" as message
 text from the same account to <listserv at listserv.linguistlist.org> or
 sign off at <http://linguistlist.org/subscribing/sub-lowlands-l.html>.
=======================================================================
 A=Afrikaans Ap=Appalachian B=Brabantish D=Dutch E=English F=Frisian
 L=Limburgish LS=Lowlands Saxon (Low German) S=Scots Sh=Shetlandic
               V=(West)Flemish Z=Zeelandic (Zeêuws)
=======================================================================

From: "Mathieu. van Woerkom" <Mathieu.vanWoerkom at student.kun.nl>
Subject: Resources


Marco schreef:

> Ron schreef:
>
> > Thanks to one of the great efforts of our own Mathieu van Woerkom
> > (Mathieu.vanWoerkom at student.kun.nl), the resources menu of our
> website
> > (http://www.lowlands-l.net) now includes a
> > "zoomable" map of the
> > European Lowlands and their language varieties.
>
> Ik heb de kaart eens bekeken en hij ziet er op het eerste gezicht prima
> uit.
> De kaart geeft een heel aardig overzicht van het noordwestgermaanse
> taalgebied en de talen, streektalen en dialecten die er gesproken
> worden.
> Toch blijf ik een probleem hebben met de indeling van het Vlaams, en
> dan
> vooral het West- en Frans-Vlaams ten opzichte van het Nederlands,
> Brabants
> en Zeeuws, zoals die op deze discussielijst al eerder aan de orde is
> geweest. Het bevreemd mij zeer, dat het Zeeuws als aparte taal wordt
> aangemerkt terwijl het West-Vlaams onder de noemer 'Vlams' als
> Nederlands
> dialect wordt bestempeld.
> Hoe men het West-Vlaams en Zeeuws ook wilt noemen, het lijkt mij vanuit
> taalkundig oogpunt overduidelijk dat zij tot dezelfde dialectgroep
> behoren.
> Het West-Vlaams/Zeeuwse gebied is bijvoorbeeld door Prof. Dr.
> Taeldeman,
> dialectoloog aan de Universiteit van Gent, zelfs meermaals omschreven
> als
> 'het meest homogene van het hele Nederlandse taalgebied' (lees: van
> Nederland en Vlaanderen). Wie er een isoglossenkaart (bijvoorbeeld die
> van
> Weijnen uit Nederlandse Dialectkunde, 1966) op na slaat, ziet precies
> wat
> Taeldeman bedoelt. De grens tussen Zeeuws en Hollands/Brabants is zelfs
> scherper dan die tussen bijvoorbeeld Fries en Gronings of Fries en
> Hollands
> (tel de isoglossen maar...). De overgang van Zeeuws naar West-Vlaams is
> zeer
> geleidelijk (het West- en Midden-Zeeuws-Vlaams fungeren als
> overgangsgebieden), terwijl de grens tussen West-Vlaams en Oost-Vlaams
> weer
> tamelijk abrupt is (en Oost-Zeeuws-Vlaanderen duidelijk onder het
> Oost-Vlaams valt).
>
> Het lijkt mij duidelijk dat er vanuit historisch, cultureel en politiek
> oogpunt veel te zeggen is voor een indeling waarbij zich één groot
> Vlaams
> gebied (Oost-, West-, Zeeuws- en Frans-Vlaanderen samen) aftekent,
> taalkundig gezien raakt zo'n indeling echter kant noch wal.

Ja Marco, eigenlijk heb je gewoon gelijk! Ik heb de kaart intussen
aangepast
aan je opmerkingen (ik verwacht wel elk moment verontwaardigde e-mails
over de
scheiding van de twee provincies Vlaanderen). Lowlands-L is geen ivoren
toren,
kritiek wordt meegenomen en opmerkingen gewaardeerd, vandaar de
aanpassing.
Ik moet eerlijk zeggen dat bij deze kaart de keus wat betreft Zeeuws en
Vlaams
is gedomineerd door pragmatische en historisch/culturele overwegingen,
daar
ontkom je gewoon niet aan. Het pragmatische is bovendien ook, dat ik niet
precies weet waar de 'grens' tussen West- en Oost-Vlaams ligt (voor zover
die al duidelijk aan te geven is).

Groeten,
Mathieu

PS: Leuk dat premier Balkenende de Zeeuwse dialectendag komt openen, dit
schept
zeker hoopvolle gedachten wat betreft de erkenningsaanvraag?
==================================END===================================Plea
se submit postings to <lowlands-l at listserv.linguistlist.org>. * Postingswill
be displayed unedited in digest form. * Please display only therelevant
parts of quotes in your replies. * Commands for automated
functions(including "signoff lowlands-l") are   to be sent
to<listserv at listserv.linguistlist.org> or
at<http://linguistlist.org/subscribing/sub-lowlands-l.html>. * Please use
onlyPlain Text format, not Rich Text (HTML) or any other   type of format,
inyour
submissions=================================================================
======