LL-L "Etymology" 2007.06.06 (09) [B/D/E/V]

[Lowlands-L List]

L O W L A N D S - L  -  06 June 2007 - Volume 09

=========================================================================

From: john welch <sjswelch at yahoo.com.au>
Subject: LL-L "Etymology" 2007.06.06 (08) [E]

Reinhard /Ron,
OK. I accept the wildebeest has cow-horns (but my encyclopedia says "horse
body". I still think buffalo are more "bees"). The wildeb. has a horse tail,
like the yak with a tail 6 times as thick as a horse and used as Sanskrit
"camara" royal tassel, Pali Skt. "chamara" made of chamari yak-tail for the
kings of Thailand today. It hangs from the "neck" of their royal barge, like
a tassel hanging from the jaw of a Chinese dragon (some Chinese shops have
these ornamental dragons). Gamsbart "beard" tassel is made from a
freshly-killed chamois, which suggests ancient ritual, and beards are not
seen on chamois. Tassels are on academic hats, and German professors wear
zimara robe, as does the Pope. Chamarre / acciamara / zamarra robes are
chimere robes of UK kings and bishops, who also wear tassels at the St .
George and Dragon royal chapel. "George" may be Norse "gyge" ancient
priest.  The British "yale" (goat on Royal Arms) may be Assyrian "ia-`ilu"
sacred ibex-goat, from the region where Brahmin gods influenced India and
Europe.
John.

----------

From: R. F. Hahn <sassisch at yahoo.com>
Subject: Etymology

Thanks, John.

As I said, I don't want to discount inter-Eurasian connections, including
belief systems and rituals.

I never thought that the gamsbart was a real tail, always assumed that
Bart("beard") here referred to a thick tuft of hair in Bayuvarian
dialects.

Well, to me at least wildebeest look distinctively bovine, especially the
head, aside from the horns.  It never occurred to me that they could not be
bovine, and perhaps I'm not the first in history.

But, no, folksy names can never be trusted -- for instance Afrikaans
kameelperd ("camel horse") for 'giraffe', Afrikaans seekoei ("sea cow") for
'hippopotamus', German Nilpferd ("Nile horse") or Flusspferd ("river horse,"
inspired by Greek ἱπποπόταμος hippopótamos) for 'hippopotamus' , and German
Seekuh ("sea cow") for 'Sirenian' (including manatees and dugongs).  And
remember English "fish" for all sorts of edible sea creatures, including
"shellfish," something that to speakers of other languages seems rather
weird.

Regards,
Reinhard/Ron

----------

From: Theo Homan <theohoman at yahoo.com>
Subject: LL-L "Etymology" 2007.06.06 (05) [A/D/E]

> From: Roland Desnerck <desnerck.roland at skynet.be>
> Subject: LL-L "Traditions" 2007.06.06 (01) [E]

[...]

De rijkdom van een
> boer of landbouwer werd bij
> ons vroeger uitgerukt met het aantal paarden. Zo
> wist men meteen ook hoe
> groot de hofstede ("e doenienge") was. E doenienge
> van twolf pêrdn:
> een boerderij van twaalf paarden. De paardeknecht of
> boever heette bij ons
> "de kartong"; de andere koehoeders of varkenshoeders
> waren de "poesters", of
> "koejepoesters".
[...]

Hallo,

Mag ik weer eens met een vraag een beroep doen op je
oostendse geduld?

Is er iets te zeggen over de woorden: kartong /
poester / en boever.
Ik begrijp dat 'boever' niet oostends is, maar is het
dan wel algemeen nederlands? Of Vlaams?

vr.gr.
Theo Homan

----------

From: Diederik Masure <didimasure at hotmail.com>
Subject: LL-L "Etymology" 2007.06.06 (07) [D]

Staat hier het lidwoord "*e"* bij "*e baiste"* voor het Standaardnederlandse
lidwoord "*de"*? In het Standaardnederlands is "beest" namelijk onzijdig.
Dus *"het beest*". Maar in de uitdrukking "De beest uithangen" zie je weer "
*de*" en in Antwerpen is er het cafĆ(c) "De Leeuw van Vlaanderen" dat in de
volksmond *"De Beest*"genoemd wordt.

Zou "*de beest*" soms een Zuid-Nederlandse variant zijn?
>>>

klopt:) hoewel ik persoonlijk niemand ken die het (nog) zegt geeft elke
dialectgrammatica beest het genus 'vr.'. Alks dit zo is in het Antw. neem ik
aan dat het grootste deel van het Z-Nederl. het wel zo heeft.

En volges den etymologische woordenboek kompt gooien inderdoad van
*gheu-/Gm. gau-j-. De nederlanse dialecte da nog ongderschiėd moake tusse
oo1<au en oo2<o (geląk et Aentwaerps en et Zaandvliets) emme ammol oo1: A.
goeje < goeėje, Zvl. gwóje. Vgl. stroeje < stroeėje & strwóje [strooien <
strau-j-].
On den aendere kaent vingd' in Smout (iėste dialectbeschraėving v/et Aentw.)
woorde ląk "bode" trug as 'boy' < boye, en aawer Aentwaerpenčrre zegge soems
nog 'boėm' < Smout 'boyem' veur 'bodem'. '-auj-' wųrd dus [uj] < en '-ode-'
[O.@]

----------

From: Roland Desnerck <desnerck.roland at skynet.be>
Subject: LL-L "Etymology" 2007.06.06 (07) [D]

Beste Marcel, Ron en alle anderen,
In West-Vlaanderen is "beest" inderdaad niet onzijdig! Je hoort bij ons
nooit "et baiste", maar wel:
    de baiste ("de baiste uuthang": zich onwaardig gedragen);
    die baiste: dat beest;
"baiste" betekent ook kanjer; "e baiste van en hoarienk": een kanjer van een
haring;
de allereerste uitdrukking die ik in 1953 voor mijn Oostends Woordenboek
(uitgaven 1972, 1980, 1988, 2006) noteerde had ik van mijn tante Gisele
Jacobsen (afstammelinge van de gekende zeeroversfamilie Jacobsen uit Den
Briel, Duinkerke en Oostende); die eerste uitdrukking was er een met
"baiste", nl.:
den hoend is voe mien vandage e baiste: alles valt tegen vandaag (de hond is
voor mij vandaag een beest)!
Toetnoasteki
Roland Desnerck uut Osténde Stad an Zai.
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://listserv.linguistlist.org/pipermail/lowlands-l/attachments/20070607/b02d23f5/attachment.htm>