[etnolinguistica] Re: Sobre a suposta origem Tupi dos pronomes do Pirahã

[eduardo_rivail]

Prezado Daniel,

Lamento, mas terei que discordar uma vez mais. Vocês não conseguem 
demonstrar que o Pirahã é uma exceção a teoria alguma, uma vez que 
suas evidências são baseadas em impressões, pura e simplesmente. É um 
terreno meio pantanoso, porque vocês tentam combater teorias 
tradicionais com dados um tanto frágeis.

E, mais uma coisa: para que eu não receba crédito por obra alheia, 
devo reiterar que 'meus' argumentos não são de fato meus, mas seus. O 
fato de que você os esnoba demonstra que, talvez, você mesmo tenha 
dúvidas quanto à validade dos argumentos adotados no seu artigo.

Eu gostaria, naturalmente, de contar com a participação da professora 
Thomason nesta discussão, mas, como esta é uma lista de discussão sul-
americana, eu estaria prestando um desserviço as demais colegas se 
começasse a escrever em inglês. Ela deve se sentir à vontade para 
expor suas idéias em inglês, claro. A ela, as nossas boas vindas!

De qualquer forma, acho que já disse tudo o que tinha a dizer sobre 
este assunto. Eu gostaria de reiterar a sugestão que faço, na minha 
primeira mensagem, aos demais colegas, para que leiam o artigo e 
tirem suas próprias conclusões.

Um abraço,

Eduardo


--- Em etnolinguistica at yahoogrupos.com.br, Daniel Everett 
<dan.everett at m...> escreveu
> Eduardo,
> 
> Voce deve realmente tentar publicar a sua replica. Seria util, uma 
vez 
> que os seus 'argumentos' aqui sao nada disso.
> 
> Vamos considera-los.
> 
> 1.  Voce diz que "A principal delas È o simples fato de que, como 
> vocÍs admitem, n„o foram encontrados ("ainda") outros exemplos de 
> emprÈstimos TupÌ-GuaranÌ em Pirah„."
> 
> Mas, Eduardo, isso nao e argumento contra nada. E um fato 
supreendente. 
> Ora, qualquer fato supreendente tem uma de duas explicacoes 
possiveis 
> dentro de um quadro teorico. (i) ou ele tem uma explicacao dentro 
da 
> teoria ou (ii) ele e uma excecao a teoria. O proposito de nosso 
artigo 
> e justamente tratar o caso Piraha como excecao a varias teorias 
> diacronicas. Portanto, este fato nos apoia. Voce espera mais 
> emprestimos porque na sua experiencia e, talvez, na sua teoria, 
isso 
> seria muito estranho. Nisso nois dois concordamos. Mas nao e 
> contra-argumento coisa nenhuma.
> 
> 2. Mas vocÍs n„o fornecem evidÍncias suficientes para sugerir uma 
> situaÁ„o de contato ling¸Ìstico intenso que corrobore sua hipÛtese
> 
> 
> 
> A sua duvida em relacao ao nosso argumento e do mesmo tipo de 1. Ou 
> seja, nos nao podemos mostrar contacto linguistico sem mostrar mais 
> emprestimos (Isto se reflete n„o apenas na existÍncia de 
emprÈstimos de 
> termos referentes a itens comerciais ('cesto', 'feij„o', 'araras'), 
mas 
> de nomes prÛprios e termos um tanto domÈsticos, como 'lixo'. Algo 
assim 
> em Pirah„?)
> 
> 
> 
> Portano o seu (2) e igual ao seu (1). E, concluo, voce nao tem 
> argumentos, mas apenas uma impressao estetica do negocio. Nos 
dissemos 
> em nosso artigo que (i) nao provamos nada MAS que (2) ha uma serie 
de 
> fatos supreendentes e coincidencias que a nossa proposta explica. 
Sua 
> alternativa e de simplesmente de deixa-los como coincidencias.
> 
> Mas, volto ao que disse antes. Nao e muito util para os leitores 
uma 
> discussao do assunto nesta lista sem que eles lessem o artigo 
original.
> 
> Outra coisa, se quiser mantiver uma discussao sobre isso, vou ter 
que 
> pedir que mude para o ingles para que a Sally Thomason possa 
participar.
> 
> Abracos,
> 
> Daniel
> 
> 
> 
> ------------------------------------------
> 
> Daniel L. Everett
> Professor of Phonetics & Phonology
> Postgraduate Programme Director
> Department of Linguistics
> The University of Manchester
> Oxford Road
> Manchester, UK M13 9PL
> http://ling.man.ac.uk/info/staff/de
> Fax: 44-161-275-3187
> Office: 44-161-275-3158




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