[Etnolinguistica] [etnolinguistica] Taruma?

Tue Feb 24 17:57:45 UTC 2015

OK. E façamos assim também: quando meus dados estiverem todos transcritos e
num formato mais legivel do que "asa\'ma" ou pior (e depois que o Adrian
tiver todas as traduções em Wapishana) (espero, daqui a um ou dois meses),
envá-los-ei a vocês para ver se há mais paralelos.

Sérgio

2015-02-24 12:27 GMT-03:00 Marcelo Jolkesky marjolkesky at yahoo.com.br
[etnolinguistica] <etnolinguistica at yahoogrupos.com.br>:

>
>
> Ah, Sérgio, me esqueci de dizer que encontramos varios outros paralelos
> entre o Taruma e línguas da família Chibcha, mas ainda estamos avaliando um
> por um. Assim que tivermos um handout te enviaremos e seguramente
> apreciaremos muito seus novos comentários. O workshop será parte do SLE
> 2015, que ocorrerá entre 2 e 5 de setembro em Leiden.
>
> Marcelo
>
>
>   Στις 10:46 π.μ. Τρίτη, 24 Φεβρουαρίου 2015, ο/η "Marcelo Jolkesky
> marjolkesky at yahoo.com.br [etnolinguistica]" <
> etnolinguistica at yahoogrupos.com.br> έγραψε:
>
>
>
>  Olá Sérgio,
>
> Antes de tudo, muito obrigado por todas as considerações que fizeste a
> respeito dos dados. Nós justamente nos propusemos a avaliar a natureza
> destas semelhanças e a discutir a possibilidade de uma ligação entre o
> Taruma e línguas da família Chibcha. Temos consciência de que muitos dos
> termos comparados são monossílabos, e este também é um dos aspectos que
> queremos discutir no workshop em nossa apresentação. Temos consciência
> também que isto não é um impedimento, mas algo a ser considerado. Estamos
> utilizando dados de todas as fontes existentes, e, neste sentido,
> agradeço também por você ter tornado públicos estes dados de sua pesquisa.
> O termo agigi 'avó', por exemplo, está em Farabee (1918:279); nesta mesma
> publicação o termo abana corresponde a 'avô'. Com relação aos termos para
> partes do corpo, estamos avaliando a possibilidade de que o 'a' inicial de
> muitas dessas palavras tenha sido historicamente um morfema a parte. Temos,
> por exemplo: asiko 'pele', apa 'pé', asakidju 'orelha', aʧi 'olho', aso

> 'dente', asa/asə 'nariz', etc. (a forma asəmi, na realidade, precisaria ser
> segmentada: asə-mi nariz-1S 'meu nariz'). Nos teus dados, o termo ása
> significa tanto 'boca' como 'dente', mas é interessante notar que em dados
> mais antigos se notava uma distinção (cf.: ase-mö 'minha boca', aso-mö
> 'meu dente', asa-mö 'meu nariz'). O termo Taruma akwo/akwa 'braço' é
> interessante, pois, na realidade, é mais semelhante com muisca pkua-ka
> 'braço' e com terraba orkuo ‘mão’.
>
> Um abraço,
>
> Marcelo
>
>
>   Στις 3:06 π.μ. Τρίτη, 24 Φεβρουαρίου 2015, ο/η "Sérgio Meira
> asehpe at gmail.com [etnolinguistica]" <etnolinguistica at yahoogrupos.com.br>
> έγραψε:
>
>
>
>  Marcelo,
>
> vejo já alguns problemas com os exemplos que vocês mencionam no sumário,
> em geral provenientes da monossilabicidade dos termos, o aumenta a
> possibilidade de semelhanças acidentais. (Os dados são da Eithne, do
> Cary-Elwes, do Farabee, ou de alguma outra fonte? (Os de Loukotka são, é
> claro, secundários)) Além disso, as poucas correspondências não parecem
> regulares (*k* : *g *em 'louse', mas *k : k* em 'arm'). Será que vocês
> têm um *handout* com mais exemplos, a ser usado na apresentação (quando
> vai ser?), onde se possam observar correspondências mais regulares? Talvez
> eu pudesse fazer maiores comentários, caso vocês estejam interessados.
>
> Abaixo alguns comentários específicos sobre os exemplos mencionados.
>
>
>          Proto-Chibchan /*kṹ/ ‘louse’ (Constenla Umaña 1981:397), Taruma
> *gu* ‘louse’;
>
>
> Em meus dados, 'louse' (= piolho) é *gída*, não *gu*, o que diminui a
> semelhança. Note também outras línguas com formas parecidas (p.ex., entre
> as línguas caribes, Mapoyo *kamɨ*, e entre as tupi, proto-tupi-guarani **kɨp
> *e cognatos em outros ramos -- Mawé *ŋɨp*, Munduruku *kíp*, Karitiana
> *gep*, etc.*).*
>
>
> Proto-Chibchan /*bÌ-/ ‘star’ (Constenla Umaña 1981:416), Taruma *ɸiira* ‘star’;
>
>
>
> Nos meus dados, *wíre*; note também que várias línguas da área do
> Mamoré-Guaporé em Rondônia têm *wirawira* 'estrela'. É possível que se
> trate de um termo proveniente da área, talvez de origem quechua.
>
>
> Proto-Chibcha /*kuí/ ‘arm’ (Constenla Umaña 361), Taruma *a-kuo* ‘arm’;
>
>
> Nos meus dados, *ákwa*, e a segmentação do *a-* inicial, embora muito
> frequente em partes do corpo, pode ser um pouco prematura... A diferença
> com a vogal final é também preocupante, já que diminui a semelhança entre o
> Taruma e o Proto-Chibcha a uma mera consoante (já que *kw* é um fonema
> único em Taruma, não uma sequência de fonemas).
>
>
> Proto-Chibchan /*tu/ ‘tooth’ (Constenla Umaña 1981:424) (> Dorasque su
> ‘tooth’ (Lehmann 1920:163)), Taruma *a-su* ‘tooth’
>
>
> Nos meus dados, *ásɨ* (também *ásɨma*), o que diminui a semelhança. Volto
> a notar que a monosilabicidade dos exemplos aumenta a probabilidade de
> semelhanças espúrias (o inglês *tooth* também pareceria, *a priori*, um
> cognato tanto do Proto-Chibcha quanto do Taruma...)
>
>
> Proto-Chibchan /*dù/ ‘bird’ (Constenla Umaña 1981:365) (> Dorasque *dul*
> ‘bird’ (Lehmann 1920:163), Atanques *súri* ‘bird’ (Celedón 1892:592)),
> Taruma *zuri* ‘bird’;
>
>
> Nos meus dados, *ʤɨ́ri*, sendo o *ʤ *retroflexo e rotacizado, como a
> fricativa escrita *z* em Wapishana, o que sugere influência por contato
> no casso desse som.
>
>
> Proto-Chibchan /*akIkI/ ‘old’ (Constenla Umaña 1981:403), Taruma *agigi*
> ‘grandmother’.
>
>
> Nos meus dados, *abána*. Existe um termo *koko* 'avó' em Wapishana; não
> terá havido confusão na obtenção do dado? De qualquer maneira, um termpo de
> parentesco com a sequência *k-k- *ou *g-g-*, em geral com a mesma vogal (
> *kuku*, *gugu*, etc.) é muito frequente em línguas norte-amazônicas, não
> sendo, em geral, indicação de parentesco genético (note-se que *koko *ou
> *kuku*, semelhante à forma Wapishana, ocorre em algumas línguas caribes).
>
>
>             Parallels like these beg for further investigation. This talk
> discusses the possibility and the nature of a link between Taruma and
> Chibchan languages, mainly considering lexical data. In order to assess the
> parallels, the methods applied here are internal reconstruction and the
> comparative method.
>
> References:

> Adelaar, Willem F. H. with the collaboration of Pieter C. Muysken. 2004.

> The Languages of the Andes. Cambridge: Cambridge University Press.
> Celedón, Rafael. 1892. Vocabulario de la lengua de Atanques. In Actas del

> 8 Congreso Internacional de Americanistas, 591-599. Paris.
> Constenla Umaña, Adolfo. 1981.Comparative Chibchan Phonology. Ph.D.
> dissertation, University of Pennsylvania.
> Gilij, Filippo Salvadore. 1782. Saggio di storia Americana o sia storia
> naturale, civile, e sacra. De’regni, e delle provincie Spagnuole di
> Terra-ferma n’ell America meridionale. Tomo III. Della religione, e delle
> lingue degli Orinochesi, e di altri Americani. Rome: Luigi Perego Erede
> Salvioni.
> Greenberg, Joseph H. 1987. Language in the Americas. Stanford: Stanford
> University Press.
> Jijón y Caamaño, Jacinto. 1940–1945. El Ecuador interandino y occidental
> antes de la conquista castellana. Quito: Editorial Ecuatoriana.
> Lehmann, Walther. 1920. Zentral-Amerika: Die Sprachen Zentral-Amerikas. (I.)
> Berlin: Dietrich Reimer.
> Loukotka, Čestmír. 1949. La langue Taruma. Journal de la Société des
> Américanistes, 38: 53-65
>
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