LL-L "Language varieties" 2010.07.14 (01) [EN-NL]

[Lowlands-L List]

=====================================================

*L O W L A N D S - L - 14 July 2010 - Volume 01*
lowlands.list at gmail.com - http://lowlands-l.net/
Posting: lowlands-l at listserv.linguistlist.org
Archive: http://listserv.linguistlist.org/archives/lowlands-l.html
Encoding: Unicode (UTF-08)
Language Codes: lowlands-l.net/codes.php
=====================================================



From: Roger Thijs, Euro-Support, Inc. <roger.thijs at euro-support.be>

Subject: LL-L Language varieties



One more difference between Belgian Dutch and Dutch from the Netherlands.

The "van...tot..." (from...till...) issue.

I f you have to pay for parking from Monday till Saturday,

is the Saturday included or not?

In Belgian Dutch apparently Yes

In Northern Dutch apparently No.



How do you formulate in English:

- "Belgian Dutch" ("Flemish" would be linguistically incorrect)

- "Northern Dutch" or "Netherlands Duitch" or "Netherlandic Dutch" or "Dutch
from the Netherlands"?



About parking fines: here comes a story



quoted from: http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=GMP2SR33S



'Betalen tot zaterdag': telt zaterdag mee?
Nederlanders betwisten parkeerboete: 'Het moet tot en met zijn!'
woensdag 14 juli 2010
Auteur: Christoph Schillebeeckx
'Betalen tot zaterdag': telt zaterdag mee?



mdg



VorigeVolgendeMAASMECHELEN - 'Betalen van maandag tot zaterdag', staat er op
de parkeermeter in Maasmechelen. Omdat er niet 'tot en met zaterdag' staat,
kochten enkele Nederlanders geen ticketje. Ze vechten hun boete aan. En
volgens taalspecialisten zouden ze wel eens gelijk kunnen hebben.
Toen ze na een namiddagje shoppen in het Limburgse Maasmechelen weer bij hun
auto's aankwamen, vonden enkele Nederlanders afgelopen zaterdag een
retributiebon achter de ruitenwisser van hun auto. Totaal onterecht vinden
ze dat, en ze roepen daar taalkundige redenen voor in. Op de parkeermeter
staat immers dat je moet betalen van maandag tot zaterdag. Dat betekent
volgens hen dat zaterdag niet is inbegrepen, want dan had er tot en met
zaterdag moeten staan.



De Nederlanders dienden klacht in bij Vinci Park, het bedrijf dat de
parkeerplaatsen in de Limburgse gemeente exploiteert. Daar reageren ze
verrast: 'Het is de eerste keer dat wij zo'n klacht krijgen. Nochtans staan
die parkeermeters daar al een jaar.'



Ook bij de dienst Verkeer en Mobiliteit van de gemeente Maasmechelen
reageren ze verbaasd. 'Het is toch duidelijk dat er bedoeld wordt dat je ook
op zaterdag moet betalen', klinkt het daar. 'De uren, van 9 tot 19 uur,
staan er ook nog bij. Trouwens, als je van maandag tot zaterdag naar het
ziekenhuis moet, gaan ze je ook niet op vrijdag al laten gaan, toch?'



Schepen van Mobiliteit Eddy Vanderhallen (Open VLD) kondigt al maatregelen
aan: 'We gaan de zaak in elk geval onderzoeken. Nadien zullen we de tekst op
de parkeermeter of het parkeerreglement aanpassen.'



Dubbelzinnig



Ludo Permentier, taalspecialist van De Standaard, noemt de huidige tekst op
de parkeermeters in elk geval dubbelzinnig. 'Je kan erover discussiëren. Als
we van maandag tot zaterdag schrijven, bedoelen we meestal dat zowel maandag
als zaterdag inbegrepen zijn. Meer verwarring is er wanneer we bijvoorbeeld
gesloten tot zaterdag lezen: dan kan het best zijn dat zaterdag er niet bij
hoort.'



Ook volgens de taaladviseur van de VRT, Ruud Hendrickx, is het
dubbelzinnigheid alom wanneer 'tot' met een datum wordt gecombineerd. 'Gek
genoeg kan je een lijn trekken tussen Vlaanderen en Nederland', schrijft
Hendrickx op vrttaal.net. 'Voor een Vlaming is de genoemde datum doorgaans
inbegrepen, voor een Nederlander niet. Concreet: een tentoonstelling die
loopt van 1 tot 5 mei, is voor een Vlaming op 5 mei nog open en voor een
Nederlander niet meer.' Ludo Permentier sluit zich daar helemaal bij aan.



Met andere woorden: eigenlijk is de redenering van die Nederlanders zo gek
nog niet



Regards,

Roger



=========================================================
Send posting submissions to lowlands-l at listserv.linguistlist.org.
Please display only the relevant parts of quotes in your replies.
Send commands (including "signoff lowlands-l") to
listserv at listserv.linguistlist.org or lowlands.list at gmail.com
http://linguistlist.org/subscribing/sub-lowlands-l.html.
http://www.facebook.com/?ref=logo#!/group.php?gid=118916521473498<http://www.facebook.com/?ref=logo#%21/group.php?gid=118916521473498>
=========================================================
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://listserv.linguistlist.org/pipermail/lowlands-l/attachments/20100714/c3ab4147/attachment.htm>