LL-L "Language use" 2008.03.23 (01) [D/E]

[Lowlands-L List]

=========================================================================
L O W L A N D S - L  - 23 March 2008 - Volume 01
-------------------------------------------------------------------------
Please set the encoding mode to Unicode (UTF-8).
If viewing this in a web browser, please click on
the html toggle at the bottom of the archived page.
=========================================================================

From: Ingmar Roerdinkholder <ingmar.roerdinkholder at WORLDONLINE.NL>
Subject: LL-L "Resources" 2008.03.22 (08) [D]

Nee, de bewoners van West-Friesland in de provincie Noord-Holland worden
niet als Friezen beschouwd, zij spreken namelijk geen Fries maar een
Hollands dialect. Ook de Stellingwervers zien zichzelf niet als Friezen
maar als Nedersaksen, al wonen ze wel in de provincie Friesland. "Friezen"
is een etnisch begrip, dat dus duidelijk heeft te maken met de Friese taal.
Amelands en verschillende andere dialecten op de Wadden-eilanden zijn wel
Fries, maar op Texel, Vlieland en delen van Terschelling worden Hollandse
dialecten gesproken.
Overigens spreken de inwoners van veel Friese steden, zoals de provincie-
hoofdstad Ljouwert/Leeuwarden ook geen Fries maar Stadsfries, een soort
Oud-Hollands dialect op Friese basis, maar zij worden wel als echte
Friezen gezien.

Een verwarrend feit is dat de naam West-Friesland in het Nederlands alleen
betrekking heeft op een deel van Noord-Holland (niet Fries-talig), maar in
het buitenland betekent West-Friesland de provincie Fryslân/Friesland
zelf, dan in tegenstelling tot Oost-Friesland en Noord-Friesland...

Groeten
Ingmar

Utz schreef:
erkennen de Friezen uit de Nederlandse provincie Friesland de bewoners
van West-Friesland in de Nederlandse provincie Noord-Holland als
Friezen?  Zijn de mensen uit
Stellingwerven, Kollumerland en Nieuwkruisland in de provincie
Friesland, de Nedersaksisch resp. Stellingwerfs en bijvoorbeeld
Kollumerpompsters praten, geen Friezen? Is het Amelansk (taal op
Ameland) Fries of Nedersaksisch?

----------

From: Henno Brandsma <hennobrandsma at hetnet.nl>
Subject: LL-L "Resources" 2008.03.22 (08) [D]

From: Utz H. Woltmann <uwoltmann at gmx.de>
Subject: LL-L "Language use" 2008.03.21 (08) [E/LS]

Ingmar Roerdeinkholder schreef:

> Maar ik geloof niet dat de (West-)Friezen uit de Nederlandse provincie de
> Oost-Friezen uit Duitsland erkennen als Friezen. Friezen zijn mensen die
> Fries spreken, dat wil zeggen: (West-)Fries uit Nederland, het echte Oost-
> Fries uit Saterland en het Noord-Fries uit Sleeswijk-Holstein.

Beste Ingmar,

erkennen de Friezen uit de Nederlandse provincie Friesland de bewoners
van West-Friesland in de Nederlandse provincie Noord-Holland als
Friezen?
Nee, alleen soms in historische zin. Alleen is er wel eens enige trots over
de naam van het gebied,
als bewijs van eerdere "glorie"..

 Zijn de mensen uit
Stellingwerven, Kollumerland en Nieuwkruisland in de provincie
Friesland, de Nedersaksisch resp. Stellingwerfs en bijvoorbeeld
Kollumerpompsters praten, geen Friezen?

Ze beschouwen zichzelf vaak niet als "echte" Friezen, maar de provincie
erkent wel taalrechten:
Stellingwerfs krijgt wel subsidie. De andere groepen zijn te klein of te
weinig georganiseerd
om daarvoor in aanmerking te komen. Eppie Dam schreef wel eens in het
Pompsters, meen ik.
Ik heb er weinig in of over gelezen.

Is het Amelansk (taal op
Ameland) Fries of Nedersaksisch?

Gen van beiden. een soort Stadsfries, maar Friezer getind, met een meer
eigen fonologie.
Een interessant dialect.

Met vriendelijke groeten!
Utz H. Woltmann

Henno

----------

From: jonny <jonny.meibohm at arcor.de>
Subject: LL-L "Resources" 2008.03.22 (08) [D]

 Beste Ingmar en Utz,

regarding Ingmar's posting

> Maar ik geloof niet dat de (West-)Friezen uit de Nederlandse provincie de
> Oost-Friezen uit Duitsland erkennen als Friezen. Friezen zijn mensen die
> Fries spreken, dat wil zeggen: (West-)Fries uit Nederland, het echte Oost-
> Fries uit Saterland en het Noord-Fries uit Sleeswijk-Holstein.

perhaps we should add the "Interfriesische(n) Rat" as described here:

http://de.wikipedia.org/wiki/Friesenrat
http://fy.wikipedia.org/wiki/Fryske_Rie
http://nl.wikipedia.org/wiki/Fryske_Rie
http://da.wikipedia.org/wiki/Frisisk_R%C3%A5d

Allerbest!

Jonny Meibohm
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://listserv.linguistlist.org/pipermail/lowlands-l/attachments/20080323/4928df33/attachment.htm>