LL-L "Etymology" 2009.08.12 (02) [EN-NL]

Wed Aug 12 17:59:30 UTC 2009

===========================================
L O W L A N D S - L - 12 August 2009 - Volume 02
lowlands at lowlands-l.net - http://lowlands-l.net/
Encoding: Unicode (UTF-08)
Language Codes: lowlands-l.net/codes.php
===========================================

From: Paul Finlow-Bates <wolf_thunder51 at yahoo.co.uk>
Subject: LL-L "Etymology" 2009.08.10 (04) [EN-NL]

In the English Public School system (which is actually a private school
system, just to confuse outsiders), a "fag" was traditionally a junior boy
assigned to do menial tasks for seniors (polishing shoes, pressing clothes,
tidying up etc)..  The idea was to teach the concept of service, regardless
of wealth or privelege.

Don't know if they still do it; probably falls foul of European Human Rights
laws or something.  The modern American slang use of the word "fag" has
probably forced it out of currency now.

Paul
Derby
England

----------

From: R. F. Hahn
<sassisch at yahoo.com<http://uk.mc264.mail.yahoo.com/mc/compose?to=sassisch@yahoo.com>
>
Subject: Etymology

Paul, folks,

And outside American English there's the slang use if "fag" in the sense of
"cigarette".  According to the *OED*, it comes from "fag-end", "fag" being
something that hangs down loosely, from "to fag" 'to hang down loosely', now
all obsolete, also of obscure origin. (Might it be of Celtic origin?) So
"fag" for 'cigarette' originally referred to a cigarette butt.

Some see a connection between these and "to faik" (obsolete but possibly
preserved in some Scots varieties) 'to falter', 'to fail', especially of a
limb. And here appears to be a connection with Old Saxon *fakÃ´n* and Middle
Dutch *vaeken* 'to slumber'. Aha!

Personally I believe that this is related to obsolete "to fag" in the sense
of 'to droop', 'to decline', 'to fall off', which also can mean 'to do
something tiring', 'to labor', also 'to cause to become fatigued'. The noun
version "fag" apparently developed into "fag" in the British "public" school
system.

The American slang word "fag" for a male homosexual comes from "faggot"
which can be used in the same way. It comes from French (Norman?)
*fagot*for a bundle of twigs (kindling) bound together (which came to
be used in
Roman and Mongolian politics to symbolize strength in unity), also once used
for filling up ditches in military operations. Its reference to burning
developed into "fag" referring to the practice of burning heretics and other
"sinners" alive. Beginning with the late 16th century it came to
derogatively mean 'woman', if you believe it or not. It was also used to
denote a stand-in or dummy, a person hired to fill in in case of deficiency
in a military company muster.

How "fag(got)" arose out of all this in the sense of "homosexual man" isn't
clear to me. There seem to be several possibility ("boy under another's
command", "heretic worth burning", "dummy (= not a "real" man)",
"woman(-like)" and other not so pretty things). It started off in "criminal
slang" and was first recorded in 1914, apparently interchangeably with
"sissy".

Oh, and German *Fagott* (with cognates in numerous languages) denotes a
bassoon, from Italian *fagotto* 'bundle', thus related to "faggot'.

Regards,
Reinhard/Ron
Seattle, USA

----------

From: Roger Thijs, Euro-Support, Inc. <roger.thijs at euro-support.be>
Subject: LL-L "Etymology" 2009.08.11 (06) [DE-NDS]

*> From: Heiko Evermann <heiko.evermann at gmx.de>
> Subject: **LL-L "Tradition" 2009.08.10 (07) [EN]
* *> It is well-known in Germany. We even have it on TV almost every day:
> "Unser SandmÃ¤nnchen, Das SandmÃ¤nnchen, AbendgruÃŸ, Sandmann,
> SandmÃ¤nnchen (Little Sandman) is a German children's bedtime*

I'm a bit annoyed since in my South-West Limburgish we do not have the word
"*zand/sand*"
We use "*zoavel*".(zavel)

WNT knows both in Dutch [quotations strongly abridged]:

*ZAND*, znw. *onz*. (in sommige Vl.-Belg. provincies *m.,* [...]) mv. -en.
Mnl. sant.  Uit een idg. **som(Ã¨)dho (>germ. *samda) waaruit ook gr.
Ã¡maqoV(<*samedho).
*I) Als stofnaam, zonder mv.: zand (1) en in daarbij aansl. bet.  die
berusten op verg. [...]

*ZAVEL* (I) â€” *ZAVER* â€”, znw. *onz*., in Vl.-BelgiÃ« en  Ned.-Limb. bijna
uitsl.* m.* (zie verder hieronder), mv. (in de bet. 3)  -s en -en. Mnl.
savel. Volgens J. DE VRIES,  N.E.W. [1971] uit lat. *sabulum.* De *v *in het
woord pleit  eerder voor een wat latere ontleening uit de Romaansche
voortzetting van dat  woord, ofschoon de *z* aan het woordbegin toch wijst
op een tamelijk oude  ontleening [...]
De vorm *zaver *wordt (evenals de afl. zaverachtig en  zaverig, en de
samenst. zaveraarde) m.n. in eenige 18de-e.  bronnen aangetroffen (zaverig
wel reeds bij DULLAERT, Ged.  28 [c. 1670]). Vgl. voor deze
*l/r-wisseling*b.v. wafer naast  wafel (I) en sleuter naast sleutel.
[...]
Wikipedia gives a semantic difference
http://nl.wikipedia.org/wiki/Zavel
*Zavel (van het **Latijnse* <http://nl.wikipedia.org/wiki/Latijn>* sabulum;
"grof zand" of "kiezelzand") is een (minerale)
**grondsoort*<http://nl.wikipedia.org/wiki/Grond>
*. Men spreekt van zavel als grond een bepaald % deeltjes
**lutum*<http://nl.wikipedia.org/wiki/Lutum>
* bevat. De rest is **zand* <http://nl.wikipedia.org/wiki/Zand>*. Zavel
wordt gebruikt voor de teelt van
**bloembollen*<http://nl.wikipedia.org/wiki/Bloembol>
*. Het is meestal vruchtbaar, goed te bewerken, vochthoudend en
doorwortelbaar.*
*Lutum zijn **kleideeltjes* <http://nl.wikipedia.org/wiki/Klei>* kleiner dan
0,002 mm. Bij een lutumpercentage tussen 8% en 12% spreekt men van zeer
lichte zavel, bij lutumpercentage tussen 12% en 17,5% van matig lichte
zavel, bij lutumpercentage tussen 17,5% en 25% van zware zavel. Bij
lutumpercentages van meer dan 25% spreekt men van
**klei*<http://nl.wikipedia.org/wiki/Klei>
*Zavel* would eventually be *sand containing some small particles of clay*.
I guees this may entered the vocabulary as a commercial creation of a cute
word for distinguishing slightly different products.

In toponomy:

Zand as to http://nl.wikipedia.org/wiki/'t_Zand<http://nl.wikipedia.org/wiki/%27t_Zand>
** Belgium*
*  't Zand* (Appels), pleintje in Appels, deelgemeente van Dendermonde
*  't Zand* (Brugge), plein in de stad Brugge
** Netherlands*
*  't Zand* (Alphen-Chaam), buurtschap in de gemeente Alphen-Chaam
*  't Zand* (Amersfoort), straat in het centrum van Amersfoort
*  't Zand* (Boxmeer), buurtschap in de gemeente Boxmeer
*  Het Zand* (Drimmelen), buurtschap in de gemeente Drimmelen
*  Het Zand* ('s-Hertogenbosch), wijk in 's-Hertogenbosch
*  Het Zand* (Lingewaard), buurtschap in de gemeente Lingewaard
*  't Zand* (Middelburg), wijk van Middelburg; tot 1941 deel uitmakend van
Koudekerke
*  't Zand* (Nijmegen), buurtschap in de gemeente Nijmegen
*  Het Zand* (Utrecht), wijk in de gemeente Utrecht (Leidsche Rijn)
*  't Zand* (Werkendam), buurtschap in de gemeente Werkendam
*  't Zand* (Zijpe), dorp in de gemeente Zijpe
*  't Zandt,* dorp in de gemeente Loppersum
  Huissen-*Zand,* deel van het stadje Huissen in de gemeente Lingewaard
*  Het Zand* (Terneuzen), buurtschap in de gemeente Terneuzen
  Onze Lieve Vrouwe in *'t Zand,* genadebeeld van de stad Roermond

This list is certainly not complete, I miss e.g. *Cadzand*
http://nl.wikipedia.org/wiki/Cadzand
*Cadzand* (West-Vlaams: Kezand) is een dorp, gelegen in het uiterste westen
van de provincie Zeeland in Nederland. Het dorp telt 805 inwoners (2009).
Sinds 2003 is Cadzand een deel van de gemeente Sluis. Tot Cadzand behoort
ook Cadzand-Bad.
De naam Cadzand is afgeleid van kade of *cade*. Dit betrof een primitief
dijkje van ongeveer 1 meter hoog. Oorspronkelijk werd de naam gespeld als *
Cadesant,* wat via Caesant en Casant tot de huidige naam verbasterde.
as well as the Saxon names at the French coast as e.g. *Sangatte*
http://nl.wikipedia.org/wiki/Sangatte
*Sangatte* (Nederlands: Zandgat) is een plaats in het Franse
Noorderdepartement bij Calais, aan de Opaalkust. De naam van het dorp
betekent letterlijk 'Zandgat'; in de veertiende eeuw werd nog 'Zantgate'
geschreven.

Voor *Zavel* the most known places are the small and large "*Zavel/Sablon*"
downtown Brussels:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Zavel_(Brussel)<http://nl.wikipedia.org/wiki/Zavel_%28Brussel>
Interesting here is that in French do not use "*sable*" but "*sablon*".

For *sablon *in toponopy:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sablon
*  Sablon,* quartier dans le centre historique de Bruxelles ;
*  Sablon,* quartier de Metz ;
*  Les Sablons*, quartier du Mans ;
*  Sablons*, commune franÃ§aise de la Gironde ;
*  Sablons*, commune franÃ§aise de l'IsÃ¨re ;
  Blanc-*Sablon*, municipalitÃ© du *QuÃ©bec* ;
  Saint-Gervais-des-*Sablons*, commune franÃ§aise, de l'Orne ;
  Veneux-les-*Sablons*, commune franÃ§aise de la Seine-et-Marne.
  Ã‰glise Notre-Dame-Des-*Sablons*, Ã  Aigues-Mortes (Gard).
  MarchÃ© du *Sablon,* marchÃ© d'antiquitÃ©s Ã  Bruxelles.
  Porte des *Sablons*, ancienne porte Ã  l'intÃ©rieur de la ville de Paris.
*  Sablons*, station du mÃ©tro de Paris Ã  Neuilly-sur-Seine.
The normal term for *sand* though in French is *sable:*
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sable
I don't think it occurs frequenly in toponomy.

As to:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sablon_(gÃ©ologie)<http://fr.wikipedia.org/wiki/Sablon_%28g%C3%A9ologie%29>
sablon is very fine sand
*Sablons* : 200Âµm
*Sables* : 2mm
This may be a specific use, created by gÃ©ologists.

LittrÃ© (1872) gives as etymology for *sable:*
Lat. *sabulum*, sable ; origine inconnue, comparez saburra, lest de navire.

and Nicot (1606) gives:
*Sable*, qu'on dit aussi *Sablon, Sabulum, Sabulo sabulonis*. Et en
armoiries c'est vn mot vsurpe par les herauts & par eux particularisÃ© Ã  leur
profession de deuiser & blasonner les armoiries, par lequel ils entedent la
couleur noire, comme, Il porte de sable semÃ© de fleurs d'or.
*Sablon* vient du Latin, *Sabulum*, par syncope, c'est sable & menu grauois
ou grauier, Arena.

Some expressions with "*zavel"* in South-Limburg:

Tongeren:
*zovel op de niere*: nierstenen (kidney stones)
Stevens, TÃºngersÃ« DÃ¯kjÃ«nÃªer

Kortessem:
*HÃ©Ã« hÃ¨t zÃ²velteine:* Het is een kempenaar: Hes has toes of/with sand, he
comes from the "Kempen", a sandy region more to the North
Oris, DiksjenÃªr van Kotsove

Regards,
Roger

•

==============================END===================================

 * Please submit postings to lowlands-l at listserv.linguistlist.org.

 * Postings will be displayed unedited in digest form.

 * Please display only the relevant parts of quotes in your replies.

 * Commands for automated functions (including "signoff lowlands-l")

   are to be sent to listserv at listserv.linguistlist.org or at

   http://linguistlist.org/subscribing/sub-lowlands-l.html.

*********************************************************************
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://listserv.linguistlist.org/pipermail/lowlands-l/attachments/20090812/a1339be1/attachment.htm>